前面的話(huà)

根據(jù)陶文的觀(guān)察，現(xiàn)在的年輕人飽經(jīng)滄桑。

長(zhǎng)什么樣？

葛優(yōu)癱瘓。

有人問(wèn):今天吃什么？

輕點(diǎn)說(shuō):隨便。

又問(wèn):吃完了怎么辦？

后面:看心情。

這種狀態(tài)應(yīng)該大家都熟悉吧？

但是我們真的就這樣嗎？

當(dāng)然不是。今天的年輕人中還有一種流行的說(shuō)法，叫做“形神合一，必在路上。”

我相信，80后、90后大部分人心里還是向往距離的，但忙完工作、學(xué)習(xí)休息后就會(huì)偷懶，找到點(diǎn)小東西就滿(mǎn)足了。

比如呆在家里看一集《一千零一夜》，跟著道士遠(yuǎn)行，或者看一集《圓桌學(xué)堂》，跟著濤哥流浪。

值此新春佳節(jié)之際，等待已久的竇、徐、馬、梁終于歡聚一堂，暢談“國(guó)師”青年。道士甚至演過(guò)各種小劇場(chǎng)...

話(huà)不多說(shuō)，請(qǐng)看下面“圓桌F4”的精彩互動(dòng)。

佛教系:你真的“不在乎”嗎？

圓桌會(huì)議3 |第5集

嘉賓:許子?xùn)|、馬家輝和梁文道

1.年輕人，你是哪個(gè)派別的

文都道:今天，我們談?wù)摰氖欠鹜?。但是，我們也要注意，在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)社會(huì)，很容易出現(xiàn)偽命題。語(yǔ)言很有欺騙性。很多時(shí)候，只是因?yàn)橛腥藸奚艘痪湓?huà)。這個(gè)詞不知道從哪來(lái)的，現(xiàn)在大家都喜歡。

許子?xùn)|:這叫文字。真的是文字。

文都道:佛道法二。有什么特點(diǎn)？我可以稍后讀給你聽(tīng)。有個(gè)笑話(huà)說(shuō)-

佛教是什么？任何事，是的，都沒(méi)關(guān)系。

什么是儒家？等一下。抱歉抱歉。

法制就是不說(shuō)話(huà)，不看，按規(guī)矩辦事。最近一直在去法制。

第二個(gè)系統(tǒng)是哈哈哈哈哈哈。

許子?xùn)|:我認(rèn)為還有墨法和公孫制。第二個(gè)系統(tǒng)在哪里？

梁文道:你們真的是百家爭(zhēng)鳴嗎？

文都道:還有神仙部。神仙系的字是什么？嗯？發(fā)生了什么事?

馬家輝:呵呵呵呵，仙女部門(mén)。

文都道:別說(shuō)現(xiàn)在的年輕人人性百花齊放。所以為什么聊天是一件很有意思的事情，它印證了《紅樓夢(mèng)》里所說(shuō)的“你裝真，就是真假，沒(méi)啥可做的”。

當(dāng)今社會(huì)的很多問(wèn)題本質(zhì)上都是語(yǔ)言問(wèn)題。

有沒(méi)有佛學(xué)系，年輕人有沒(méi)有事業(yè)心根本是另一回事。但是，如果有人想出這樣一句話(huà)，我們不妨借個(gè)假來(lái)培養(yǎng)真理。只說(shuō)這個(gè)佛學(xué)系，文學(xué)，道教，對(duì)佛學(xué)就很了解了。

梁文道:不多。

文都·陶:作為文清的一名教師，你對(duì)流行的佛教體系有什么看法？

梁文道:文清老師是誰(shuí)？其實(shí)坦白說(shuō)，我不知道佛教是什么。我覺(jué)得大部分都是?，F(xiàn)在媒體或者自媒體每周都需要故事和話(huà)題。

文都道:這需要說(shuō)。

梁文道:否則，這東西怎么能過(guò)“10萬(wàn)+”？所以我們不斷提出新的想法，一起炒作。

但如果他們說(shuō)的是真的，真的有一些年輕人，比如不急著走，和他爭(zhēng)論的時(shí)候，他可以隨意退讓?zhuān)换蛘甙l(fā)生了什么事，他表現(xiàn)出一種君子無(wú)可爭(zhēng)辯的感覺(jué)，我覺(jué)得這樣不太好？

這正是中國(guó)今天所需要的，因?yàn)檫^(guò)去的二三十年，直到今天，給人的感覺(jué)是中國(guó)太浮躁了。

你今天知道的最有意思的一點(diǎn)就是，我們經(jīng)常遇到其實(shí)很浮躁的人，我們都要向你抱怨——看看這個(gè)社會(huì)太浮躁了！你幾點(diǎn)了？

道教小劇場(chǎng)1

如果最浮躁的人覺(jué)得今天太浮躁了，那有一些佛法豈不是很好？

馬家輝:不，我不認(rèn)為佛教部門(mén)通常不僅意味著你不急著走，還意味著你謙虛和抱歉。當(dāng)然，他會(huì)把佛教認(rèn)作一種信仰，或者一種哲學(xué)，這樣他就可以學(xué)習(xí)，甚至修行。

文都:不，我認(rèn)為你應(yīng)該認(rèn)真對(duì)待。跟佛教信仰和利益關(guān)系不大。他們喜歡用這個(gè)詞，更多的是一種生活態(tài)度。

比如你在北京叫出租車(chē)，這車(chē)在胡同門(mén)口。他說(shuō)既然你進(jìn)來(lái)麻煩，那我就出去。他體現(xiàn)了一種全能的態(tài)度，所以任何事情都不要太爭(zhēng)強(qiáng)好勝。

梁文道:今天，大陸甚至香港的很多年輕人都是這樣，這常常讓我覺(jué)得很有趣。

比如我在一家不是很便宜的店里買(mǎi)了一個(gè)耳機(jī)，店員站在一旁問(wèn)哪個(gè)好。我以為她會(huì)比我專(zhuān)業(yè)，她說(shuō)都不錯(cuò)。

然后我在學(xué)習(xí)的時(shí)候，回頭看到她在玩手機(jī)。我說(shuō)小姐，小姐...怎么了？態(tài)度就是這樣。

道教小劇場(chǎng)2

文都道:有點(diǎn)像神仙部門(mén)。

梁文道:有時(shí)候，當(dāng)你去給某人演講、上課或做其他事情時(shí)，你會(huì)覺(jué)得現(xiàn)在的大學(xué)生總是一臉茫然，無(wú)話(huà)可說(shuō)或表達(dá)。

以前我們不喜歡上課，曠課就跑，他也不跑。他來(lái)了，辭職了，失去了眼睛。

道教小劇場(chǎng)3

2.為什么要練這個(gè)系？

許子?xùn)|:他談到了這個(gè)現(xiàn)象。我覺(jué)得港臺(tái)省的年輕人更符合你剛才說(shuō)的，就是對(duì)社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)的欲望在下降。

這種放低了的背景是因?yàn)闆](méi)有競(jìng)爭(zhēng)，社會(huì)環(huán)境的秩序固化，買(mǎi)不起房子，考不好成績(jī)，改變不了命運(yùn)，就隨緣吧。

港臺(tái)省的年輕人會(huì)更多。在之前的分?jǐn)?shù)里，一個(gè)A-和一個(gè)B+，他被你氣得面紅耳赤，上訴。現(xiàn)在，有時(shí)他們認(rèn)為就是這樣，積極的和消極的。但是，我感覺(jué)在大陸好像還沒(méi)到這種地步。

梁文道:顯然，我認(rèn)為是時(shí)候開(kāi)始了。社會(huì)上的年輕人越來(lái)越多，他之所以覺(jué)得沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，或者說(shuō)是所謂的傳統(tǒng)的爭(zhēng)取上游改變自己的欲望，主要是因?yàn)樗X(jué)得什么都改變不了。

他改變不了自己，改變不了自己未來(lái)的危機(jī)，爭(zhēng)論什么，如果爭(zhēng)論的窗口這么窄？

80年代，很多人覺(jué)得遍地都是黃金，遍地都是機(jī)會(huì)，然后前幾年可能還有。當(dāng)然，直到今天，很多人還在幻想我會(huì)不會(huì)是下一個(gè)馬云。

文都:是的，有馬。其實(shí)我看到身邊很多年輕人。

梁文道:馬家是中國(guó)最流行的名字。

馬家輝:這是一個(gè)馬門(mén)。

文都陶:馬云、馬花藤、馬家輝、馬未都都是馬。

許子?xùn)|:四匹馬。

馬家輝:我仍然認(rèn)為剛才提到的年輕人現(xiàn)象，他們?cè)趯?duì)待生活的態(tài)度上喜歡引用佛教的金句，因果，一切都是一種修行，一切都是隨緣。

梁文道:不要太執(zhí)著。

馬家輝:無(wú)常，甚至有些禪例，什么不是風(fēng)動(dòng)，不是旗動(dòng)，而是心動(dòng)。有了這個(gè)，有時(shí)候認(rèn)真，有時(shí)候調(diào)侃，就能從人生的挫折中得到一切。

他想用那種佛教的語(yǔ)言，也就是所謂的佛教，來(lái)玩和逗。

當(dāng)然，除了說(shuō)你因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)世界不能爭(zhēng)取，或者說(shuō)我很失落，看不到出路，我覺(jué)得還有一個(gè)很重要的原因，就是他們都玩網(wǎng)游。

我遇到了很多年輕人，我告訴了他們真相。你成績(jī)好，你要買(mǎi)房還有這個(gè)。說(shuō)到最后，我自己都快哭了。他看著我說(shuō)，那又怎么樣？然后他們說(shuō)最大的滿(mǎn)足感和成就感在哪里。

梁文道:魔獸世界。

馬家輝:在游戲里。對(duì)他來(lái)說(shuō)是真的。

許子?xùn)|:這是假的，但也是假的。如果你看不到真實(shí)的東西，你將進(jìn)入一個(gè)虛幻的世界，并在其中獲得真正的快樂(lè)。

梁文道:但這也是事實(shí)。那是一筆大生意。

馬家輝:是的，你可以說(shuō)這是因?yàn)槟憧床坏浆F(xiàn)實(shí)，跳進(jìn)來(lái)，或者你可以說(shuō)這是因?yàn)楫?dāng)他們3歲的時(shí)候，他們的父母丟了一部手機(jī)，所以不要制造這么大的噪音，他們的媽媽正在玩它。然后玩手機(jī)。他們就是這樣長(zhǎng)大的。

3.日本年輕人練的比較好？

許子?xùn)|:日本是最明顯的。你去看晚輩。

文都道:沒(méi)有野心。最近，我是一個(gè)偉大的日本導(dǎo)演，北野武。他的一些話(huà)非常有力，他說(shuō)的是實(shí)話(huà)。他對(duì)兒子很失望。

他說(shuō):“我掙錢(qián)買(mǎi)跑車(chē)。我至少有三輛跑車(chē)。我有這個(gè)欲望?！?。我兒子，他連跑車(chē)都沒(méi)看。

我兒子去排隊(duì)。我最鄙視的就是排隊(duì)。我在隊(duì)列中做什么？排隊(duì)吃日本拉面，也就是兒子的滿(mǎn)意，跟著一大群人吃拉面。

許子?xùn)|:現(xiàn)在北京街上的排隊(duì)是為了抓洋娃娃。

文都:是的。那么他的觀(guān)點(diǎn)是，沒(méi)有飯吃的時(shí)候，才是真正有機(jī)會(huì)騰飛的時(shí)候。

他說(shuō):“目前日本產(chǎn)品豐富，社會(huì)組織堅(jiān)不可摧。這個(gè)時(shí)候，不想成為小田信長(zhǎng)或者豐臣秀吉。幾乎所有現(xiàn)代父母都在感嘆年輕人沒(méi)有大夢(mèng)想，但實(shí)際上他們沒(méi)有夢(mèng)想或者看不到夢(mèng)想。

我小的時(shí)候一直想開(kāi)保時(shí)捷。在我父母那一代，買(mǎi)一輛破舊的車(chē)很難，所以我不相信我會(huì)有這樣的一天，但我仍然有這個(gè)夢(mèng)想。"

你有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，我小時(shí)候什么都沒(méi)有，包括和我們一樣，覺(jué)得自己貪欲，貪欲，求知。

許子?xùn)|:你小時(shí)候有什么愿望？以后告訴我。

梁文道:對(duì)女教師的渴望。

文都·陶:你看，他說(shuō):“現(xiàn)代年輕人看到法拉利經(jīng)過(guò)時(shí)，會(huì)忽略它。他們只知道在人氣很高的拉面店門(mén)口排隊(duì)，卻不敢說(shuō)被打死了會(huì)醉。高級(jí)Romannikondi(高級(jí)紅酒)知道優(yōu)衣庫(kù)搶什么，但對(duì)名牌服裝不感興趣。

因?yàn)樗麄兒芮宄?，社?huì)已經(jīng)僵化了，他們不可能翻身。這件事沒(méi)有好壞之分。純粹是現(xiàn)代年輕人固步自封，認(rèn)為奢華的世界與自己脫節(jié)甚至根本不存在。每個(gè)人都不一定是宅男，只是生活在自己的小世界里，不想看到別人的世界。"

所以，有鑒于此，北野武老人最近拍了一個(gè)反映日本老一輩人對(duì)年輕人鼓勵(lì)的廣告:怎么能不想賺錢(qián)，怎么能沒(méi)有欲望，怎么能做不好呢？

北野武廣告

我真的很感動(dòng)。佛教確實(shí)沒(méi)有固定的規(guī)律。我認(rèn)為日本的情況實(shí)際上不同于今天的中國(guó)大陸?，F(xiàn)在我們都覺(jué)得應(yīng)該教育人們不要那么有野心，要克制，必要的時(shí)候停下來(lái)。

許子?xùn)|:在某些方面，在生活中。

文都·陶:但是當(dāng)談到另一種社會(huì)情況時(shí)，他想挑釁地說(shuō)，你為什么沒(méi)有物質(zhì)欲望，這種社會(huì)經(jīng)濟(jì)怎么能刺激，消費(fèi)怎么能刺激？

4.美國(guó)人也很清楚這一點(diǎn)？

許子?xùn)|:有一個(gè)叫百人代表團(tuán)的組織，多年來(lái)一直在中美之間進(jìn)行民意調(diào)查。最近負(fù)責(zé)人還帶我去了那個(gè)亞洲協(xié)會(huì)。

梁文道:我知道，亞洲協(xié)會(huì)。

許子?xùn)|:我不想談其他細(xì)節(jié)，但有一個(gè)數(shù)據(jù)給我留下了最深刻的印象。他問(wèn)中國(guó)的年輕人和美國(guó)的年輕人，你們?nèi)松钪匾哪繕?biāo)是什么？

在美國(guó)，近50%的人說(shuō)他們有一個(gè)幸福的家庭。其他生意成功，賺錢(qián)，什么都不到20%。

中國(guó)也是最高的，幸福的家庭，但是接下來(lái)還有一個(gè)，比如幸福的家庭是48%，然后還有45%的人想發(fā)財(cái)，想出名。

他無(wú)法解釋美國(guó)人。他說(shuō)，一個(gè)社會(huì)有錢(qián)有名氣，只有少數(shù)人能做到。當(dāng)然，這個(gè)翻譯有文化錯(cuò)誤。

在中國(guó)看來(lái)，有錢(qián)是很多人的夢(mèng)想，而在美國(guó)人的觀(guān)念里，有錢(qián)就是很有錢(qián)。

但是，從社會(huì)學(xué)的角度來(lái)看，這是令人擔(dān)憂(yōu)的，也是不正常的。如果一個(gè)社會(huì)一半以上的年輕人想要馬云和網(wǎng)絡(luò)名人，章子怡和范冰冰，社會(huì)就會(huì)崩潰。

但作為個(gè)人激勵(lì)，北野武只是號(hào)召這樣的年輕人。

所以從某種程度上來(lái)說(shuō)，中國(guó)之所以發(fā)展到今天這么快，是因?yàn)楹芏嗳税阉袨槌晒Φ脑蛑?，就是我們這個(gè)弱勢(shì)群體，不甘于弱勢(shì)，想要努力。

文都陶:上。

許子?xùn)|:爭(zhēng)取成功，這是過(guò)去30年成功的原因之一。

馬家輝:每個(gè)人都有錢(qián)買(mǎi)富有的東西。

許子?xùn)|:定義不同。

馬家輝:從社會(huì)比較的角度來(lái)看，如果這個(gè)調(diào)查是可靠的，許多年輕人想致富。為什么？不是比較他們發(fā)了財(cái)后想干什么，而是如果發(fā)不了財(cái)會(huì)有什么待遇？

在美國(guó)，如果不能揚(yáng)名立萬(wàn)，那就應(yīng)該是小康之家，或者至少有一套房子。美國(guó)電影也看到了。感覺(jué)作為一個(gè)香港人，我很嫉妒。那部電影不是說(shuō)清楚了大家都很窮嗎？

許子?xùn)|:是的。

馬家輝:為什么你住的地方比我大？

梁文道:每個(gè)人都有一個(gè)小花園

許子?xùn)|:廚房真大。

馬家輝:是的，至少有80平方米，我家仍然住在50平方米。

許子?xùn)|:你住在這樣的房子里不可能不在香港發(fā)大財(cái)。

馬家輝:在美國(guó)以外的地方，比如香港和內(nèi)地的一些地方，當(dāng)你被一個(gè)窮人包圍的時(shí)候，不要說(shuō)你窮。一個(gè)普通人遭受的是巨大的不公正。

道場(chǎng)小劇場(chǎng)4

既然這樣，你就放心吧，我會(huì)盡一切可能賺錢(qián)的，不然我就慘了。

許子?xùn)|:我非常同意你的解釋。在某些社會(huì)中，成功是特例，不成功是常態(tài)，這種常態(tài)是大家都能接受的。

在中國(guó)，至少在一定階段和一定范圍內(nèi)，你必須成功。如果你不成功，你會(huì)很痛苦。所以佛教成為一種奇怪的現(xiàn)象是一種正常的狀態(tài)。

梁文道:我想現(xiàn)在是這樣了。兩種情況都存在。

許子?xùn)|:如果不是高端，那就是低端。

梁文道:但是我認(rèn)為，當(dāng)我們采取下一步行動(dòng)時(shí)，日本的情況值得我們擔(dān)心。為什么？

因?yàn)槿毡镜那闆r很特殊，泡沫是在日本社會(huì)經(jīng)濟(jì)高度發(fā)展之后破裂的。想想吧。我們這個(gè)年紀(jì)的人，年輕的時(shí)候，都會(huì)想到日本。是什么概念？這是一個(gè)多么富有的地方。你現(xiàn)在應(yīng)該去日本。

我認(rèn)識(shí)一些非常年輕的日本朋友。他們的生活方式與我們過(guò)去知道的日本完全不同。

首先，每個(gè)人的包里都有一個(gè)夾子。你知道什么是滿(mǎn)的嗎？沒(méi)有人在街上發(fā)傳單。我的拉面店是新開(kāi)的。你什么時(shí)候給15%的折扣？然后報(bào)紙雜志優(yōu)惠券會(huì)收集一堆這些。

文都道:這是北野武最看不起的。

梁文道:是的，但是我告訴你，他真的收集這個(gè)，因?yàn)閷?duì)這一代年輕人來(lái)說(shuō)，日本所謂的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一個(gè)傳奇，他們以前從未見(jiàn)過(guò)。他們出生的時(shí)候日本已經(jīng)這樣了，然后工資也不會(huì)漲。他們也知道賺不到很多錢(qián)，所以可以存起來(lái)。

整整一代日本年輕人都是那么節(jié)儉，收了一堆優(yōu)惠券。

然后有一天，我跟他們說(shuō)，今天去哪里。每個(gè)人拿出一本書(shū)。今天這個(gè)便宜。不，我家有四口人。聽(tīng)著，四個(gè)人只享受30%的折扣。是這樣的。我?guī)缀鯚o(wú)法想象。

許子?xùn)|:尤其是在課堂上，一位教授舉了一個(gè)特殊的例子。第一次約會(huì)，男女第一次見(jiàn)面，男方拿出一沓優(yōu)惠券說(shuō)，去哪家？

馬家輝:你看，如果沒(méi)有人努力工作，他們就會(huì)賺錢(qián)。我的努力有什么用？這種情況真的會(huì)讓他回去單純的追求小財(cái)和佛法嗎？也許有些人會(huì)。

其實(shí)我們應(yīng)該是幸福的，也就是說(shuō)在過(guò)去的30年里，全世界很多人的努力都是有效的。別忘了60年代后“新時(shí)代”層出不窮，追求生活中人與自然的結(jié)合。

史蒂夫·喬布斯去世前，每個(gè)人都感動(dòng)地說(shuō)，他后悔沒(méi)有花更多的時(shí)間和家人在一起，做他真正想做的事情，總是賺錢(qián)，然后重新工作。

這幾種意識(shí)形態(tài)的影響不是很好嗎？

梁文道:是的。

馬家輝:年輕人很好，我們很開(kāi)心。

5.真正的佛是大神

文都·陶:我現(xiàn)在正在拍攝《一路書(shū)香》，我有機(jī)會(huì)見(jiàn)到許多真正的勞動(dòng)人民。有時(shí)候我覺(jué)得他們是我們的老師，但是去農(nóng)村改革是很有必要的。

這次去西雙版納，工作了一天，很累。老板說(shuō)我找到了一個(gè)健康的按摩器。當(dāng)然是我先帶嘉輝走的。

許子?xùn)|:你為什么要具體說(shuō)明？

馬家輝:我一聽(tīng)說(shuō)健康，就轉(zhuǎn)身離開(kāi)了。

梁文道:是的，當(dāng)你談到健康的時(shí)候，你會(huì)明白的。

文都道:來(lái)了個(gè)大嫂，略胖。她過(guò)來(lái)的時(shí)候，我覺(jué)得我從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)這么開(kāi)心的人，就唱歌進(jìn)來(lái)了。

先躺下拍拍我。

我想到陳黃梅或者某個(gè)人。有句話(huà)叫勞動(dòng)者美。我不相信她是裝的。她生來(lái)就有個(gè)性。我覺(jué)得她的一舉一動(dòng)都是幸福的。

許子?xùn)|:當(dāng)你躺下的時(shí)候，你仍然可以看見(jiàn)。

文都·陶:是的，我覺(jué)得她壓在我身上的每一個(gè)動(dòng)作，都像是農(nóng)民迎接豐收的心情。她一路取笑我。我不太喜歡和人說(shuō)話(huà)，但一路上都和我說(shuō)話(huà)。

許子?xùn)|:她還取笑他？

文都·陶:是的，但是她很開(kāi)心地給我講了一個(gè)悲傷的故事。她說(shuō)，你結(jié)婚了還是有孩子了？我還沒(méi)來(lái)得及回答，我結(jié)了兩次婚，有了兩個(gè)孩子，于是我開(kāi)始舉報(bào)——

“我在礦上工作的第一任丈夫得了肺癌。我伺候了他半年，最后什么都吃不下。我脫了衣服，一直照顧他。反正人如果做不到，就會(huì)死。我死后，我想謀生。我要撫養(yǎng)孩子，送孩子上大學(xué)，所以學(xué)了這個(gè)按摩。

后來(lái)我找到了這個(gè)第二任老公，是我現(xiàn)在的老公，對(duì)我來(lái)說(shuō)還不錯(cuò)，但是我當(dāng)時(shí)找到他是因?yàn)樗心ν熊?chē)。騎摩托車(chē)，你可以帶我挨家挨戶(hù)地給人按摩。

所以我才找他，但是看到他對(duì)我好，那我就對(duì)他好。但是我用一些私房錢(qián)給兒子和我買(mǎi)了房子。哥哥總說(shuō)我傻，家里人也總說(shuō)我傻。

但是前陣子我媽去世我回家，我哥看著我不哭，就罵我說(shuō)你怎么不哭？

為什么要哭？我媽活著的時(shí)候你沒(méi)給錢(qián)。這是我通過(guò)努力工作掙來(lái)的錢(qián)。我給我媽付了醫(yī)藥費(fèi)。人死了就死了。他們死了也沒(méi)什么好哭的，所以很幸福。

我哥哥，他們?cè)谀沁?，所以他們很仁慈。我媽生病沒(méi)來(lái)，死了還罵我不孝不哭。

我想這就是我一生的方式。有時(shí)候他們罵我是傻子，好像家里人都覺(jué)得她智障。我找這個(gè)二當(dāng)家的時(shí)候，我哥給我打電話(huà)哭了，我哭著哭著就睡著了。弟弟更生氣了，哭著哭著就睡著了。"

梁文道:這是佛教的大神。

文都道:西雙版納大嫂，你說(shuō)她為什么這么開(kāi)心？那天她跟我按了第十個(gè)，她說(shuō)了自己的事，讓我很開(kāi)心。我覺(jué)得她給我做了精神按摩。

她說(shuō)那天我去了一個(gè)富裕的家庭，在電梯里呆了一個(gè)小時(shí)。后來(lái)有人下來(lái)接我。

樓上一家住17樓。她說(shuō)我第一次去這么高級(jí)的公寓。我想在17樓，我會(huì)按1和7，然后1和7，我永遠(yuǎn)不會(huì)起來(lái)。我一直在電梯里，就是在1樓和7樓之間走。

馬家輝:她是在同樣的環(huán)境中培養(yǎng)出來(lái)的，但她有這個(gè)基因，成為了一個(gè)如此快樂(lè)的人。當(dāng)然不是說(shuō)環(huán)境沒(méi)有影響，也不排除可能會(huì)有不同的情況。記得第二天她來(lái)給我壓，講了一個(gè)不一樣的故事，就是說(shuō)我這輩子沒(méi)結(jié)過(guò)婚…

文都道:所以這說(shuō)明了為什么眾生都是佛，對(duì)嗎？但是你知道豐子愷說(shuō)的李叔同(弘毅大師)。當(dāng)時(shí)他還是和尚的時(shí)候，他學(xué)校的校長(zhǎng)說(shuō)過(guò)一句話(huà)，學(xué)生要尊重，不要學(xué)——也就是說(shuō)，這種行為要尊重，不要學(xué)。

豐子愷的解釋是什么？豐子愷說(shuō)，有一種人對(duì)生活有強(qiáng)烈的欲望。這種人衣食無(wú)憂(yōu)，美顏藝術(shù)滿(mǎn)足，但還不夠。他認(rèn)為李叔同就是這樣一個(gè)人。

我現(xiàn)在有這種感覺(jué)。當(dāng)我們談?wù)撨@個(gè)佛陀和他的家庭時(shí)，似乎我們并不貪婪。當(dāng)然我不懂，但是如果佛教的傳說(shuō)是真的，那么在我看來(lái)，佛是最貪婪的人。

他對(duì)生活的渴望，或者說(shuō)他的價(jià)值傾向，他對(duì)解決生活問(wèn)題，尋求真理和真理的渴望，比任何人都貪婪。

比如他是王子。他什么都有，但他覺(jué)得不夠。他到底和什么競(jìng)爭(zhēng)？只要有病老了，就不完美。我必須解決這個(gè)問(wèn)題。

那他為什么要走上修行的道路呢？因?yàn)槟阆胍?，馬云和馬，在我看來(lái)都是小案子，解決不了生活中的大問(wèn)題。

如果我們把佛當(dāng)成一個(gè)人，你覺(jué)得他其實(shí)不是那種我們稱(chēng)之為輕浮的人，什么都不重要嗎？其實(shí)他是一個(gè)很執(zhí)著的人，到最后可能發(fā)現(xiàn)沒(méi)有什么執(zhí)著。

梁文道:對(duì)佛教徒來(lái)說(shuō)，這不叫貪婪，畢竟這叫貪婪。

……

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