本站訊 9月11日消息，2009年APEC中小企業(yè)峰會在杭州舉行，本站現(xiàn)場圖文視頻直播本次峰會。

北京大學(xué)國家發(fā)展研究院院長、著名經(jīng)濟家周其仁出席并發(fā)表演講。

以下為演講全文實錄：

周其仁：今天的題目是馬云出的，小企業(yè)的資金解決之道。讓我在大學(xué)教書來回答。那么多人聽，我講能不能回答好這個問題，要有各位來評判。前面有一位于丹，后面還有一位真正的天外高人，重新來了一位道長。所以怎么看我這個講演兇多吉少。我只能盡力而為，因為問題重要。

小企業(yè)的資金解決之道大家關(guān)心，某種程度關(guān)心中國經(jīng)濟整個未來得發(fā)展。什么是小企業(yè)？有各種各樣的定義，多數(shù)的定義從規(guī)模去看，他有多少人，有多少營收，創(chuàng)造多少利潤。自由資本多少等等。這是多數(shù)關(guān)于小企業(yè)的定義。我想取另外一個小企業(yè)的定義，所謂小企業(yè)無論中國的、外國的、過去的、現(xiàn)在的、將來的，所有小企業(yè)他是很少能用他人錢財?shù)钠髽I(yè)，這是描述性定義。在座這么多人看過各種各樣的大企業(yè)，中企業(yè)，小企業(yè)，你有沒有看過一鉀硝企業(yè)，有1000萬個股東，從來沒有見過，因為1000萬個股東，一人出一塊，這家公司股本是1000萬，一家小企業(yè)借1000萬人的錢來用，一人借一塊錢流動資本就是1000萬，應(yīng)該不算小企業(yè)，小企業(yè)不怎么能用別人錢的企業(yè)。反過來大企業(yè)。就是大量用他人錢財?shù)钠髽I(yè)，企業(yè)越大，柳總剛剛走，看網(wǎng)商，看展覽，柳總不知道他的股東有多少，每分鐘都有變化，有人進有人出，全球500強的公司，他用全球的資源主要是他人的資源。我把定義先放在這里，小企業(yè)很少用其他人的錢財，這是絕大多數(shù)企業(yè)的狀況。大企業(yè)可以用很多他人的錢財，這個定義帶出一個問題，按照我這個定義，小等于少，少用他人錢財。問題是什么？到底是因為你小，所以你才很少利用他人的錢財嗎？還是反過來，因為你不能利用他人的錢財，所以你就很小。這個問題很容易循環(huán)，我相信在座的各位對這樣的問題看法是不一樣，我想把我的看法放在這里。我傾向于認(rèn)為，由于你不能利用他人的錢財，所以公司很小。不能利用他人的錢財是原因，規(guī)模小是結(jié)果。這個因果關(guān)系我把它說的非?？隙?。說的肯定道理希望大家評一評，有什么根據(jù)，小就是少，少就是小，這兩個聯(lián)在一起，為什么少就是小的原因？大家看看企業(yè)的故事，你看全世界著名的大公司，中國、外國開始都是從小企業(yè)來的，除了國家下決心搞一個國有大公司，一下子可以很大，真正在市場里長出來的公司開始都很少，柳總的剛才演示提綱大家看到，1983南11個人，20平方米傳達室，中國科學(xué)院拿出20萬塊人民幣很少，這一次昨天震撼人心的馬云，阿里巴巴十年前的活動，18個人在馬云家里開會，你說他是大公司，很小了，前幾天跟柳總?cè)ゴ筮B參觀東軟，他是18年前，兩個老師，一間教室，兩臺還是三臺PC，就這么創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在是15000人的大公司，你看國際大公司，豐田、松下、福特等等你去查他們的歷史，他們開始都很小，比我們在座的小公司還要小，小公司當(dāng)中一部分長成大公司，怎么長成？他找到了利用他人錢財?shù)霓k法，小公司不是說有人給了他錢才能變大，他是創(chuàng)造了一種活動的結(jié)果，讓別人覺得可以把錢財交給他，這種公司就變成大公司。沒有這個錢財，小企業(yè)的資金解決之道沒有太大的意義。小企業(yè)如果永遠是小企業(yè)，那就不需要討論融資之道，不需要別人的錢財，我們老說小企業(yè)效率高，為什么效率高？小企業(yè)解決就業(yè)的貢獻大，為什么解決就業(yè)的貢獻大？就是不能很好的利用別人的錢財，市場一變他就一變，船小好掉頭，他就熬不住，這就是小企業(yè)的特征，按照這個特征，國民經(jīng)濟的發(fā)展永遠保持一部分小企業(yè)，永遠用不著費很大的力氣保存小企業(yè)的生存之道，馬云出這個企業(yè)，一個社會，一個國家政策和在座的各位，之所以研究小企業(yè)之道，從小企業(yè)長出大企業(yè)，你不想長，別用他人錢財，用他人錢財他是跟小企業(yè)長大有關(guān)的事件，沒有那個目標(biāo)不要討論那個問題，用別人的錢對付市場的事情。這是小企業(yè)融資問題的第一條。

中國30年，看到小企業(yè)可以長成大企業(yè)，昨天是坐在阿里巴巴員工的團隊上看昨天你們十年的演出，我是受到很大的憧憬，就十年，18個人，今天看上去都很年輕，當(dāng)年更年輕，十年成就這么一個事情，中國經(jīng)濟應(yīng)該說具備這種條件，30年前看不到這個前景，15年前也不是看的很清楚，現(xiàn)在看的越來越清楚，我們?yōu)楦嘈∑髽I(yè)成長起來，研究資金解決之道，作為重大課題來研究，如果不能用他人錢財小公司是長不大。你要能用他人錢財，小公司才能長大。既然是勞動主要方面，無論是做實業(yè)，還是做研究，要作為一個課題仔細的琢磨，因此利用這個機會，講講小企業(yè)成長要變成大企業(yè)，所謂大企業(yè)大量的用社會他人的錢財，怎么樣讓他長大。我的看法利用他人錢財是使社會進步非常重要的層面。他跟開發(fā)其他資源是一樣的。能夠把這個資源開出來為人類所用。這里頭我看到四個層次。你不要看今天多么小，你想變大，就是想用他人錢財，有四個層次開發(fā)的路線，我覺得每個層次好好的研究。

第一個層次你利用他人的錢財，你先把你自己用夠，你不能先想怎么借別人的錢，別人怎么給我錢，是的，小企業(yè)開始沒有錢。但是創(chuàng)辦一個企業(yè)成就一個市場的路不是單靠貨幣，單靠金錢首先要靠人，你這個人放進去沒有，100來斤放進去沒有，我是做過很多研究，這么多小企業(yè)為什么有人看上去很幸運，別人錢財開始給他用，共同的規(guī)律，就是能夠得到別人信任，把錢財交給他打理的小公司，在小的時候有很大的想法，不是空想，把自己身上的能量百分之百的投進去。這種投入本身就會感動他人，感動那些有錢財?shù)娜耍@是古今中外都通的道理，講一位企業(yè)家的故事，叫王石，當(dāng)年也是國營外貿(mào)機構(gòu)的業(yè)務(wù)人員，深圳一開放，他到深圳去主持一家國營外貿(mào)公司的工作，這時候談不到創(chuàng)業(yè)，談不到別人信任他，但是做業(yè)務(wù)的時候，他把自己用到勁，因為他當(dāng)時用玉米，玉米貨到了以后趕快卸，他是經(jīng)理，他和工人一起扛玉米包，扛快就是把玉米賣到市場，每個人都知道，這個事情為王石成就后來的夢想奠定一個想不到的基礎(chǔ)，因為你當(dāng)時要用玉米，用車皮，車皮用到鐵路部門手里，短缺，價格低，定的多，拿不到，要去找關(guān)系，王石做人的原則做生意不行賄，他講過，當(dāng)時沒有辦法，從包里放兩條煙，去找鐵道部門管車皮的管理人員，試圖說說給我兩個車皮，鐵道部門看他去給了他兩個車皮，他的煙沒有拿出來，王石很奇怪，我拿煙看你，就想用煙換車皮，你怎么給我車皮，那位管理人員跟他講，你真不是干這行，一個車皮兩條煙夠嗎？那是不夠，我天天在鐵路上看，只有你這個經(jīng)理把你100來斤跟你做的工作是融到一起的，王石現(xiàn)在想，不把自己一百來斤放進去，你是沒有錢，你創(chuàng)事業(yè)是有風(fēng)險，不罷什么放進去的時候，怎么讓別人相信，怎么讓別人融資，所以各位小企業(yè)在座，融資第一個層次開發(fā)你自己，向你自己融資，沒有錢有人。人身上有一股勁，有一股精神，這個東西很難用貨幣量，財務(wù)報表不能反映，但是真實世界里頭是融資的首要條件，柳傳志現(xiàn)在做投資，手下兩個資金看各種項目，我跟他們團隊看過項目，首先看人，你這個人，這個團隊，特別是領(lǐng)軍人物，你把自己放進去了沒有，將來都說不清楚，這個事情是不是值得干說不清楚，你百分之百說服你自己沒有，這個是融資第一條，而這個層面中國這么多中小企業(yè)，這個資源是非常雄厚，而在我看來，這個是小企業(yè)解決資金之道開發(fā)永遠不夠的方面。

第二個層次是中國的傳統(tǒng)——家族。血濃于水，別人的錢財給你用，不能白白給你用，融資是生出錢來還人家，怎么相信你。血濃于水是中國非常雄厚的資源，中國的傳統(tǒng)道德不要認(rèn)為過了五四運動，過了現(xiàn)代化不重要了，我們很多投資機構(gòu)都有這個本事。我不清楚別的事，我看你怎么處理家庭關(guān)系，你對你父母什么態(tài)度，你對你兄弟姐妹什么態(tài)度，你看家族創(chuàng)業(yè)，很多兄弟，為什么里頭挑一個，總之，把家族公司的命運交給他，你去研究，他有的時候是老大，有的時候不是老大，研究的好不是老大，一家?guī)讉€兄弟當(dāng)中個性也有差別，基本規(guī)律是什么？那個有擔(dān)當(dāng)會得到更多的家庭信任，家族的信任。這個是非常重要的融資層面。中國絕大多數(shù)的公司起家的時候是靠這個資源的。今后還是這樣。但是這個資金來源有開發(fā)的問題。有讓他強壯的問題。你看中國今天的儲蓄率非常之高，幾十萬億的銀行存款，另外一方面大量的人沒有工作，這兩個東西為什么結(jié)合不到一起，最缺什么？中國引進外資，中國國內(nèi)的資本不缺，缺信任，血濃于水是重要信任一個來源，天然的，這一點我們從接近主義這個思潮以來，好的傳統(tǒng)要繼承下來，人總會有血濃于水的感覺。這個我作用經(jīng)濟學(xué)家講不清楚，生活告訴我們，血濃于水，一個人看另外一個人長的跟他像，他對人的情感不一樣，到底什么道理，沒有道理，這是現(xiàn)存的力量，為什么中國浙江省的民營企業(yè)發(fā)展快，資源利用的好，開始別人不信，家里頭信，兄弟的錢放到一起，單獨不夠，放到一起夠，血濃于水資源放到同鄉(xiāng)，同一個地方，同一個領(lǐng)域，同一個江水，在一片山下，這個力量都是中國小企業(yè)融資的力量要開發(fā)。

第三個層面復(fù)雜一些。陌生人。跟你沒有關(guān)系的沒有血緣聯(lián)系的人，你冷靜的人想，我們認(rèn)識的人有血緣的關(guān)系總是很少，不認(rèn)識的人大多數(shù)，13億中國人，我們直接認(rèn)識有聯(lián)系的，長的像你很少了，多數(shù)是不認(rèn)識，這個資源怎么開發(fā)。中小企業(yè)融資的經(jīng)驗當(dāng)中，我觀察到這個現(xiàn)象，這也是中國文化當(dāng)中非常盛行，就是把陌生人，打交道在一起混，熬成熟悉的人。交情交情你要交，要交多少年才互相相信。你看中國酒文化。我是很奇怪為什么喝這么多酒？他通過喝酒看你的品行，通過酒看你的人仗義不仗義，喝酒是一個考核過程，中國很多生意單子拿和不拿，合伙接還是不接，這個辦法中國人用的很牛，中國酒的消費量非常大，喝酒對身體的損害也是非常大，沒有辦法，這是中國小企業(yè)的資金解決之道。

陌生人再往上走一層，因為你一生多少時間可以跟多少人打交道，結(jié)交情呢？也很有限，中國所有市場當(dāng)中的人，我從旁看去，用于交際應(yīng)酬，有時想想，中國加起來是巨大的力量，這個量放上去還是不夠，你能直接知道多少人的性情，多少人知道你的性情，所以很重要，要有一個杠桿，跟你打交道他會散布你是什么樣人的信息，這一條非常重要，所以口碑非常重要，市場的聲譽非常重要，什么人最后走不上去，他是因為短期的利益把口碑損了，之到市場融資的時候沒有人向他伸手，這些認(rèn)不是目光不遠大，但是沒有辦法跟陌生人建立信任，很難，陌生人建立信任還有一條利用國家機制，就是國家的信任。這個我們做了很多研究，中國歷史上名牌產(chǎn)品，你看什么，上貢，為什么上貢的產(chǎn)品是好東西？你不敢欺君，欺君殺頭，這一條是中國人到現(xiàn)在為止大規(guī)模里頭建立信任的主要渠道，前一段中國出了問題，三聚氰氨，北京的三元牛奶很好。供應(yīng)北京各個層次的牛奶，包括供應(yīng)中國權(quán)力中心的牛奶，這一條就使得質(zhì)量控制上，對利潤不敏感，對成本也不那么敏感，對品質(zhì)對產(chǎn)品非常敏感，就是國家信任，中國到今天中國的留下的產(chǎn)品，很多人打這個牌子，當(dāng)年的上貢產(chǎn)品，我們現(xiàn)在很多產(chǎn)品說，人民大會堂宴會用酒，這句話告訴消費者我沒有敢騙你，但是打上這句話是不是也在騙你，現(xiàn)在看也不一定，但是利用這個資源，我認(rèn)為最了不起是沒有水源，又不是小圈子可以考核，也不利用所謂國家強制力然后可以建立信任，建立數(shù)目巨大的，他人錢財交給企業(yè)來打理的信任，這是中國今天小企業(yè)資金解決之道之中最最困難的層面，這個層面怎么解決？在座有很多經(jīng)驗，交換挑幾條講。第一個層次，陌生人，大批陌生人，你說柳傳志跟股民喝酒，不可能。不可能靠交情建立信任，怎么建立這個信任？這幾點我怎樣先發(fā)言先提出來，你們來補充，你們批評。

第一點記帳，現(xiàn)在非常重視會計這個學(xué)問，為什么會計重要？自己的錢算不清楚這是真正的問題，會計之所以重要，要把帳記給別人看，你把錢在我這，我把錢怎么用，是多是少，是增是減，這個帳可以查，小企業(yè)融資第一條很多民營小公司很多不會記帳，在沒有利用別人錢財?shù)臅r候，不需要啊記帳，這一點向當(dāng)代的文明當(dāng)中吸取，這個文明不是中國傳統(tǒng)文明擅長的，我很不高興講這句話，但是非講不可，因為過去是農(nóng)業(yè)文明，沒有大規(guī)模的錢財往來，而地中海、意大利早就形成這種制度，多數(shù)不認(rèn)識的人錢放到一起做事，來冒險，但是你有一個交代，記帳非常重要。

第二條非常重要，這個帳可查，要有第三方查，我們現(xiàn)在這個文化差距非常大，想用人家的錢，不想讓人家看帳?；蛘邷?zhǔn)備好幾本帳，這種文化就會堵塞中國小企業(yè)資金解決的道路。中國不缺錢，是在這個變量上缺東西，為什么他人看帳很重要呢？你看現(xiàn)在很多機構(gòu)都知道，你要叫人捐錢，你得說我這個資金是請第三方獨立會計師審計，這個制度安排非常重要，從長遠看成本非常低，你不要以為企業(yè)家著名的第三方查帳花很多金錢但是他便宜，便宜在什么地方？你用不著跟他喝酒，你也用不著跟天下那么多人去打交情，你有這個制度放在這里，很多人容易信，說來奇怪，為什么容易信？跟你沒有血緣關(guān)系，錢放進來可能會血本無歸，這就涉及到道德，現(xiàn)在很多人都講道德。他有他的道理，我講來各位聽聽看，他的道理內(nèi)心深處有一個沖動，就是人是受賄的動物，人內(nèi)心深處就是讓人認(rèn)同自己的想法，把它攤開有理想就是有道德，同樣一件事情別人看得見，要報告，要披露，他的行為往一個方向收斂，這個事沒有人知道，看不見，他就容易往另外一個方向發(fā)展。所以讓這個的一些最敏感的信息在合適的情況下可以變得透明，這個本身是融資一個重要條件。你看研究犯罪的專家都有這種記錄。一個社區(qū)把燈全部關(guān)掉，犯罪率會上升，同一個人量的情況下很多動作做不出來，黑了就敢做，這就亞當(dāng)斯密對人的了解，人的本質(zhì)是希望別人看著他承認(rèn)，看不見人心當(dāng)中魔鬼的因素就抬頭，你干的事情有人看的見，天使的成分就增加。信息披露，資本市場融資也好，我們請什么風(fēng)險基金進來也好，信息透明非常重要一點。因為他可以打規(guī)模讓陌生人之間建立信任，當(dāng)然光有這一招不夠，后面跟很多招數(shù)，其中有很重要的信任，阿里巴巴研究，讓天下信任，天下沒有難過的生意，天下生意難做什么地方，就是建立信任，這么多地方，怎么樣讓不認(rèn)識的人建立信任，網(wǎng)上交易，你賣的東西買家有評價，我把評價告訴你，掛在商號的門口，評價好，你級別往上升，很多行為就會收斂，因為評價好，你的生意就好，就變成一個正的循環(huán)，大規(guī)模陌生人之間建立信任，因為中國是13億人口的大國，我聽過對中國人的文明沒有信心，中國人喜歡騙子，中國人不講道德，這句話聽完中國人有一點難受，可是你發(fā)現(xiàn)確實，這個當(dāng)中發(fā)生的事，這是什么道德。前不久看到報道，那個小丑拿出一把槍沒響，這把槍中國造的，中國產(chǎn)品已經(jīng)有很大的進步。進入市場經(jīng)濟以后，還有一點新的體會，最難不是一輩子做好事，比一輩子做好事還要難的就是讓人相信你一輩子做好事，市場當(dāng)中沒有人相信你，你造的槍他打了不響，這個時候影響你還想不想做好事，這個時候?qū)嶋H上就是融資上解決之道，取信是人毫無困難一個過程，尤其是陌生人當(dāng)中，我認(rèn)為今天的中國就進入這個事業(yè)，當(dāng)然發(fā)生文化革命這種悲劇，對我們道德有很大的摧殘，那里的道德連續(xù)性比我們大陸好一些。

還有一條大國建立信任難度大一點，小國建立信任就難度小一點，印度建立信任就難度大一些，13億人口你認(rèn)識誰，我們廠跟你說你認(rèn)識幾個人，不認(rèn)識，怎么讓人相信你，沒有水源，后背有一個尚方寶劍跟著，你欺騙我殺你頭，很遺憾，我不是君，這就是挑戰(zhàn)。你說歐洲商人集團，哪里不是商人，猶太商人，共同特點，圈子非常小，中國是進行一場偉大的事業(yè)，大量人口陌生人能不能建立起信任，我對馬云阿里巴巴這個工作什么評價？什么讓中國人做生意天下沒有難做的生意，就是建立信任，信任是利用他人錢財?shù)那疤釛l件，是基石，信用信用，別人信任你，你才能用別人的錢財，這就是信用。昨天的晚會有一句話很受用，因為信任非常簡單。信任以后就是好簡單。不要那么復(fù)雜?？墒墙F(xiàn)任簡單不簡單？他不簡單。我們今天中國的情況什么情況？人口巨大，全部都是陌生人，開始流動。這個血緣地緣關(guān)系可靠在于不流動，你說為什么村莊道德水平比較高？你說農(nóng)村道德水平比城里人高嗎？這是一個問題，農(nóng)民很樸實，因為他不流動，你騙一個一輩子記住你，騙子怕老鄉(xiāng)怕在什么地方？你干一件事情對不起鄉(xiāng)里鄉(xiāng)親，你做其他的就沒有希望，你還融資，你不可能融資，村民你走過去他就點著你，你永遠沒有希望，所以流動率低的地方，道德水平高一點，完全不流動資金帶來的發(fā)展慢，現(xiàn)在我們流動，就像一天騙一個，你可以一路騙下去，所以大規(guī)模的國家這一點對建立信任是一個挑戰(zhàn)，但是這話反過來講，大規(guī)模的國家一旦建立了信任那個力量不得了。因為無數(shù)閑散的資產(chǎn)跟企業(yè)家才能跟夢想結(jié)合起來做事。中國社會有好多錢，就靠信任來開發(fā)，中國不缺錢，缺信任，建立信任是中國非常了不起的事業(yè)，這件事情不能聽宿命論，中國人一定行一定不行，不管過去行不行，一定爭取行，否則太可惜，你就看馬云的團隊，一個東軟的團隊，一個聯(lián)想的團隊，就是15年、20年，可以成就很大的事情，就是在大規(guī)模做事情，小企業(yè)非常有意義。

第二條中國在非常窮的情況下，允許一部分人先富起來，所以大家很急，所以看創(chuàng)業(yè)有階段性的，醉棗創(chuàng)業(yè)窮的沒有辦法，窮的沒有辦法你說你怎么想長遠，在市場建立信任方面太著急，想積累財富，目標(biāo)、手段、原則之間求平衡就可以，但是好在一差一差的來，現(xiàn)在好多創(chuàng)業(yè)并不是揭不開鍋創(chuàng)業(yè)，要做一番事要創(chuàng)業(yè)，既然做一番事就去研究怎么做一番大的事情，如果中國沒有希望這是空想，今天證明中國是有希望，從這些變量看，我想把那些成功企業(yè)家的故事倒過來鼓勵我們現(xiàn)代的人簡歷信任，因為取信于人是有代價，你這塊錢不能夠動心，花很大的用心賺上來，你賺了錢跟你投資人分享，這是短期的，你要有付出，怎么動員大家付出，就是好的工業(yè)公司，經(jīng)過15年，中國在道德上面應(yīng)該有一個枷鎖，因為利益修復(fù)人，不要說不考慮利益，你遵守道德信用，利益會更大，這對很多人會起作用，這是中國今天面臨的第二個層次的問題。大規(guī)模人你用什么動員他建立信任。

最后一點也是現(xiàn)在政策討論一點，國家的體制經(jīng)濟制度要做重大的改革。這次金融危機以后，商道國務(wù)院總理，到各個地方得罪人領(lǐng)導(dǎo)人推動說給中小企業(yè)放款放款，實際上這件事情在中間看，比沒有推動好一些，這個路很難，為什么很難？巨大的銀行給中小企業(yè)放款，做不到，很難做到。這件事情一方面推動大型銀行，增加中小企業(yè)的自覺性，考核花一定的額度，還有一條金融的組織結(jié)構(gòu)改變，要允許更多民營非國有的進入國務(wù)院，這件事情不是沒有風(fēng)險，金融的信任要求更高，你開銀行自由資本就是10塊錢，90塊錢是別人的資一般的企業(yè)不可能有這么高的資產(chǎn)負(fù)債率，銀行有資產(chǎn)負(fù)債率，這里頭難度大有可能，不因為這條道路就應(yīng)該收縮中國的金融改革，因為背后的利益及其巨大，你美國的巨大生命力在什么地方？源源不斷的冒中小企業(yè)，美國中小企業(yè)的數(shù)2000萬家，這次來利用這個機會，再一次看阿里巴巴的金融，今天看網(wǎng)商的展銷廳，利用阿里巴巴的網(wǎng)絡(luò)，這里給我很大的啟發(fā)，剛才不是講過，你要融資，求自己，求家族，把陌生人變成熟悉人，然后在陌生人里頭建立大規(guī)模的信任。四個層次都講了，我一看，阿里巴巴在做金融。我發(fā)現(xiàn)他的特點是組合，既利用國有商業(yè)銀行這種巨大的牌子和規(guī)模經(jīng)濟，他也利用中國民營企業(yè)的智慧，很小的公司三家以上捆到一起來我給保，三家一起搞，聯(lián)住，你想想怎么三家，無非是有血緣，有地緣，已經(jīng)喝了好多年的酒杯，利用這個組織，加上資金，加上阿里巴巴手里的信息，這都是網(wǎng)上開店，你過去賣國什么，你的信用好不好，他有紀(jì)錄，這個組合權(quán)我認(rèn)為是今后解決中國小企業(yè)融資非常重要的一個大廠，組合起來用不要受限制，這個是傳統(tǒng)，這個是現(xiàn)代的，不要給自己畫，要解決這么大國界信用的過程，讓小企業(yè)把資金解決之道打通，什么辦法好就用什么辦法，跟他說這是中國模式，這個工作我們來做很容易，前提要我們在座的各位共同努力，中小企業(yè)的融資之道不單單是單方，從政府、金融體制角度中小企業(yè)的融資問題，中小企業(yè)本身有巨大的前提，創(chuàng)造這個條件建立信任，不光過去發(fā)生什么，13億人口就擺在這里，大企業(yè)就要企業(yè)，大企業(yè)就要用他人的錢財，而信任一部分取決于我們自己今天的努力。