斯特林堡的著名戲劇《父親》，由趙立新導(dǎo)演和主演，剛剛在國家表演藝術(shù)中心(NCPA)的舞臺(tái)上結(jié)束。無論是去年首輪演出的盛況，還是這次演出的火爆程度；無論是受到廣大觀眾的歡迎，還是得到業(yè)界的認(rèn)可，這部劇都成為了一個(gè)值得關(guān)注的文化現(xiàn)象。

一部作品的成功，除了演員在舞臺(tái)上的精彩表演，還有幕后團(tuán)隊(duì)的努力都是不可忽視的。監(jiān)制兼監(jiān)制尤亞為《父親》的成功做出了貢獻(xiàn)。她曾經(jīng)是趙立新的學(xué)生，現(xiàn)在是趙立新的經(jīng)紀(jì)人，她從大學(xué)開始就一直是趙立新戲劇的制片人。尤雅參與了十多年前趙立新回國后的第一部戲劇作品《父親》的制作，她有著和趙立新一樣強(qiáng)烈而深刻的情感。

十幾年來，她從青春走向成熟，她是如何成長的；作為趙立新的學(xué)生、朋友和合作伙伴，你如何評(píng)價(jià)趙立新？在《父親》的背景下，尤雅接受了我們記者的專訪，敞開心扉，暢談。

采訪記者王潤

對(duì)話嘉賓游雅

記者:你畢業(yè)于中國戲曲表演系，是趙立新老師的學(xué)生。為什么你成為了代理人和制作人而不是演員？

尤雅，我是04級(jí)表演系的，但我也是最被戲謔說最沒有表演激情的同學(xué)之一，因?yàn)樵趯W(xué)校的日子里，我真的不喜歡在舞臺(tái)上表演，也沒有夢(mèng)想成為一名演員。反而對(duì)其他專業(yè)特別感興趣。參加了很多導(dǎo)演系和戲劇文學(xué)系的課，包括趙老師上的電視藝術(shù)系，對(duì)很多類型的藝術(shù)都有了直觀感性的認(rèn)識(shí)，在世界觀確立的最重要的時(shí)候，才意識(shí)到什么是好，期間對(duì)制作更感興趣。所以我在大學(xué)二年級(jí)的時(shí)候，制作了話劇《我的秘密生活》，一部由四部經(jīng)典劇組成的嚴(yán)肅劇。趙老師作為導(dǎo)演和男主角，給了我一個(gè)機(jī)會(huì)，也給了我很多幫助。當(dāng)時(shí)他是中戲老師，剛從瑞典回來，很簡單。他認(rèn)為好的東西總是會(huì)被每個(gè)人認(rèn)可的。要做經(jīng)典，玩好。正是這種純粹的戲劇觀念直接影響了我。也是從那個(gè)時(shí)候開始，我嘗試向興趣的方向努力。這是三四年的事，也是做趙先生經(jīng)紀(jì)人的機(jī)會(huì)。

記者趙立新自身的教育背景非常獨(dú)特。她在國外接受了多年教育，回國前在瑞典學(xué)習(xí)工作了很長一段時(shí)間。他對(duì)表演、戲劇和藝術(shù)有很多獨(dú)特的理解。那么他當(dāng)中國戲曲老師的時(shí)候是什么樣的呢？他是什么樣的老師？對(duì)你有什么樣的影響？

幽雅的趙老師在教國劇的時(shí)候，是出了名的——全校修得最專業(yè)的課程，也是最獨(dú)特的老師。因?yàn)樗慕虒W(xué)方法不同，教材的內(nèi)容都是從他每年200多場海外演出的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)中獲得的，其中包含了新鮮的戲劇觀和最有用的實(shí)戰(zhàn)方法。這樣一個(gè)能在課堂、劇場、舞臺(tái)上給學(xué)生提供實(shí)際建議的老師，幫助學(xué)生解決泛泛而談、理論與實(shí)踐脫節(jié)的問題。所以我雖然不想當(dāng)演員，但是在課堂上被喚醒了一個(gè)重要的創(chuàng)作欲望，打開了我被束縛的、有限的想象力?，F(xiàn)在說起來容易，但那時(shí)候是折磨！因?yàn)樘y改了，這些課程這么新，難度系數(shù)這么大，完成作業(yè)這么難，太苦了，但是——值得痛苦。當(dāng)年同學(xué)們意識(shí)到的很多事情，今天依然受益，回來會(huì)說趙老師對(duì)他們影響很深。

當(dāng)時(shí)我們上課的時(shí)候，沒有動(dòng)物模擬解放自然的常規(guī)做法，因?yàn)橼w老師認(rèn)為，一兩個(gè)這樣的班是解放不了自然的。我們必須了解舞臺(tái)是什么，為什么黑匣子有吸引力，戲劇已經(jīng)進(jìn)口了幾百年。我們?nèi)匀徊恢＞?，愿意加入這一行。我們是誰，什么是真正的演員？這些大問題在他這幾年的課堂作品中都一一回答過。我們安排的片段有韓少功的《馬橋詞典》、余華的《在細(xì)雨中呼喊》、斯特林堡的《走向大馬士革》、《幽靈奏鳴曲》、尤金·奧尼爾的《漫漫黑路》、高行健的《夜游神》、伊娃·恩斯特的《陰道獨(dú)白》等。所以趙老師給我們的不僅僅是知識(shí)，還有認(rèn)識(shí)世界的方法。這些痛苦而美好的課堂時(shí)間是純潔而健康的。這種戲劇和世界觀讓我認(rèn)識(shí)了自己，學(xué)習(xí)是永無止境的。

記者趙立新給人的感覺有些清高，很有個(gè)性，有時(shí)候甚至給人一種孤傲的感覺。作為他的經(jīng)紀(jì)人，你是如何幫助他發(fā)展業(yè)務(wù)的？另外，你也是一個(gè)很有個(gè)性的人。你們是怎么合作的？怎么處理矛盾？

尤雅的同齡人有一種奇怪的現(xiàn)象。無論對(duì)方在什么場合，扮演什么角色，基本都會(huì)被稱為趙立新的趙先生。我覺得這可能和他的職業(yè)生涯難以界定有關(guān)。他是演員、讀者、藝術(shù)家、導(dǎo)演、編劇、主持人和老師...他是一個(gè)“全能”的人，這樣的人是沒有個(gè)性的。沒有唯一的辦法？沒有一絲一毫的驕傲？我無法想象。所以這個(gè)問題從來沒有困擾過我，因?yàn)槲伊私馑?，理解他。我認(rèn)為經(jīng)紀(jì)人的工作是找到好的機(jī)會(huì)，通過自己的專業(yè)搭建一座合適的橋梁，讓人們有機(jī)會(huì)真正看到趙立新是誰。這是我的工作，很簡單。我的力量和自信必須建立在正確的基礎(chǔ)上。我們的合作最重要的是，我們總是真誠的，我們可以相互坦誠，相互信任。

趙先生專業(yè)確實(shí)很突出，但他是個(gè)人，所以我的理解是適當(dāng)保護(hù)他的人格，強(qiáng)調(diào)放大他的長處。這樣的演員除了才華，還能讓觀眾看到他的真實(shí)。驕傲是他的，謙虛是他的，人有優(yōu)點(diǎn)也有缺點(diǎn)。關(guān)鍵是真誠的表達(dá)，但自然不是做作。這個(gè)看似簡單，實(shí)際上很難讓人做到。

說到經(jīng)紀(jì)人，這份工作感覺要被所有人毀了。所以制作人、投資人、經(jīng)紀(jì)人副總監(jiān)在提到經(jīng)紀(jì)人的時(shí)候，總是一副很反感的樣子，故意在主要?jiǎng)?chuàng)意部門和演員之間設(shè)置障礙，認(rèn)為這個(gè)崗位的存在。雖然我很小，但是我覺得好的東西會(huì)被大家認(rèn)可的。專業(yè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度，只要你做到了，就會(huì)被人看到，被人尊重。

與趙先生的合作，因?yàn)槲覀兊男湃问墙⒃诙嗄晗嗵幍幕A(chǔ)上的，我們有著相同的審美和價(jià)值取向。我們了解對(duì)方的優(yōu)勢和長處，這種合作很難復(fù)制。所以即使出現(xiàn)矛盾，也是很良性的，會(huì)通過溝通討論解決的。

記者游和對(duì)父親有著深厚的感情。14年前他導(dǎo)演主演這部劇的時(shí)候，你是制片人。那時(shí)，趙立新還不出名，你才大二。結(jié)果，十幾年后，你們又一起把劇搬上舞臺(tái)，引起轟動(dòng)。趙立新曾在一次采訪中說他對(duì)這部劇很著迷，那么這部劇對(duì)你來說有什么特殊的意義呢？

優(yōu)雅黑是一種顏色，但同時(shí)也不是一種顏色。當(dāng)光照在黑身上，黑就變了，黑的精神世界就打開了。這是我讀斯特林堡的《父親》時(shí)最直觀的感受。這是一部和我以前看過的所有作品完全不同的劇。我指的是2004年人民藝術(shù)劇院的。這個(gè)劇我當(dāng)時(shí)看了12遍?；丶业穆飞?，情緒壓抑，無法發(fā)泄，讓我這個(gè)沒經(jīng)歷過婚姻的女人，對(duì)家庭，對(duì)權(quán)利，對(duì)婚姻，對(duì)愛情，對(duì)人生都有了深刻的思考。它的偉大就在于此。

十多年來，我對(duì)勞拉、道爾夫、我的女兒貝塔、嬤嬤瑪格麗特、牧師、醫(yī)生，甚至還有四個(gè)護(hù)理員都有著深厚的感情。也就是說，在《父親》這部劇中，每個(gè)角色的構(gòu)成都是不可或缺的。這種強(qiáng)烈的共鳴情緒，讓你在與你沒有直接關(guān)系的戲劇人物之間產(chǎn)生情感聯(lián)系。斯特林堡真的很牛逼！所以那個(gè)時(shí)候，我對(duì)我所看到的和參與的感到真正的榮幸和自豪。所以如果我有機(jī)會(huì)出戲，我的第一選擇永遠(yuǎn)是它。父親改變了我對(duì)戲劇的理解。嚴(yán)肅經(jīng)典的劇，可以這樣解讀。藝術(shù)很棒！

記者你和趙立新合作《父親》和《我的秘密生活》的時(shí)候，趙小姐當(dāng)時(shí)還不出名，你還只是個(gè)學(xué)生，演出市場環(huán)境還不成熟。你當(dāng)時(shí)經(jīng)歷了很多困難和挫折。十幾年過去了，你成熟了很多，積累了更多的經(jīng)驗(yàn)，所以《父親》的再演取得了很大的成功。你認(rèn)為中間發(fā)生了什么樣的變化？

你丫，我想回答這個(gè)問題。沒有當(dāng)時(shí)的父親和我的秘密生活，就沒有今天的父親。這些年來，我們每個(gè)人都經(jīng)歷了成長和變化。父親在國家表演藝術(shù)中心的表演在開發(fā)票的三天內(nèi)就賣光了，而且供不應(yīng)求。我們要感謝導(dǎo)演趙立新和主演金星老師，他們的默契給了舞臺(tái)無盡的可能。我還要感謝田遼，劉紅老師和所有的主要演員和創(chuàng)作人員。戲劇市場的普及是文化進(jìn)步的表現(xiàn)。我們應(yīng)該看到其中的希望，或者表達(dá)我們想制作一部像父親一樣的戲劇的愿望。觀眾在增長，審美在提高。牛還會(huì)說應(yīng)該有更嚴(yán)肅更經(jīng)典的劇，你也看到了——好的東西會(huì)被大家認(rèn)可，也就是時(shí)間問題。

一個(gè)專業(yè)的制作人應(yīng)該做的是選擇一個(gè)好的項(xiàng)目，找到一個(gè)好的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，在合適的時(shí)間以一種有創(chuàng)意的方式把一部作品推向市場，取得成功。2017年第一輪演出的時(shí)候我們就盈利了，也確實(shí)有業(yè)內(nèi)朋友找我咨詢過。我把我知道的都說了。有些人認(rèn)為我們成功是因?yàn)槲覀兪褂昧诵切?。?dāng)然，我承認(rèn)兩位藝人的貢獻(xiàn)很大，但其實(shí)我們并沒有拿趙立新和維納斯這兩位明星來做賣點(diǎn)，讓別人覺得他們是來舞臺(tái)炫耀，回歸下一個(gè)舞臺(tái)，展示自己的名氣和魅力。從根本上說，我們真誠地相信，這樣一部經(jīng)典而嚴(yán)肅的作品，是一部好作品，一定會(huì)得到認(rèn)可。百年后的情感依然可以和你我相連，一部好的作品也不會(huì)背叛我們。

我們是一群忠于舞臺(tái)，癡迷舞臺(tái)，熱愛舞臺(tái)的人。我們秉承著非常認(rèn)真的創(chuàng)作態(tài)度，從浩瀚的戲劇海洋中挑選優(yōu)秀的作品，通過舞臺(tái)與大家交流。這個(gè)想法從頭到尾都沒有改變。在此基礎(chǔ)上，作為制作人，我認(rèn)為未來屬于年輕人。我不僅想贏得過去戲劇的觀眾，也想贏得更多年輕觀眾。找上下文也很重要。