每周日觸摸音樂編輯部都會找一個游戲大家一起玩，然后寫出自己的想法。每個人對游戲的看法都不一樣，這些想法可能會崩潰，火花，或者和你的想法一致。我們希望這款多角度評論游戲的“圓桌討論”能引起一些話題、想法或簡單的樂趣，就像每周日TouchMusic微信微信官方賬號推出的“質(zhì)疑與感動音樂”一樣，成為你在閑暇時間愿意參與并從中收獲一些東西的放松活動。

本周觸摸音樂編輯部體驗的游戲是《這就是我的戰(zhàn)爭》開發(fā)商波蘭11位工作室推出的全新戰(zhàn)略游戲《冰河世紀》。上周，“剁省”的胡鄭達先生推薦了這個“東北朋克”作為周末游戲。這個星期，我的大部分同事都在玩這個游戲。他們會有什么感受？

林志偉:學(xué)習(xí)的成本有點高

《冰河世紀》上映前，我有幾個同事對它感興趣(不包括我)。該游戲正式發(fā)布后，由于其扎實的質(zhì)量在國內(nèi)引起了小范圍的討論。白左的價值觀與中華民族優(yōu)良品德的碰撞已經(jīng)說了很多遍，這里就不贅述了。我就把話題局限在游戲本身。

《冰河世紀》是一個戰(zhàn)略游戲，這是它的首要屬性。所有戰(zhàn)略游戲都需要學(xué)習(xí)成本。無論是復(fù)雜度堪比專業(yè)軟件的P Club的很多作品，還是最簡單的五子棋，所有玩家接觸到這類游戲都需要一個學(xué)習(xí)的過程，通過不斷的失敗，文件讀取，重新打開，找到游戲的套路?！侗邮兰o》也是一樣，只是它的問題是學(xué)習(xí)成本有點高。

游戲《冰河世紀》現(xiàn)在有兩個劇本:《新家》和《方舟》，其中新家可以看作是游戲的教學(xué)模式。在《新家》的劇本中，如果玩家不嚴格按照游戲前期的最優(yōu)解來玩，很可能在第一波寒潮到來的時候，就有大量的人死亡。

在這種策略游戲中，早敗真的不是什么大事。無論是帝國時代2，還是歐羅巴普救斯4，即使基地被拆除，一半以上的領(lǐng)土淪陷，反擊的空間也只有那么一點點。但在《冰河世紀》中，絕地反擊后玩家會被游戲的道德所折磨。

這一切值得嗎？

11 bit似乎把《這是我的戰(zhàn)爭》中的一套道德觀念帶入了冰河世紀。在《這是我的戰(zhàn)爭》中，你可能會因為你剛開始時的笨拙殺死了平民而感到內(nèi)疚。這時候你已經(jīng)取代了自己成為游戲角色——“戰(zhàn)爭中的小男子漢”，但是笨拙是可以理解的，在亂世中一個人生活并不容易。

普通人要想活在戰(zhàn)爭中，一定不能犯錯

你是冰河世紀的領(lǐng)袖，你是被所有人選出來帶領(lǐng)他們走出困境的，所以作為一個玩家，我經(jīng)常要經(jīng)受道德的拷問，比如“你怎么能讓孩子工作”“你怎么能讓人家加班到這么晚”“你怎么能吃兔子”等等。這些道德拷問肯定會在你開始游戲后出現(xiàn)，但在摸索階段，你遭受的最大拷問是“哦，還剩這么多煤，我早該知道要開暖氣”“先研究蒸汽樞紐，免得有人撿東西凍死”——這些導(dǎo)致你內(nèi)疚的問題都是游戲技巧。

這就帶來了一個問題?！侗邮兰o》的開發(fā)者希望我們被電車的困境所震驚，但游戲中的傷亡大多集中在探索初期。機器人發(fā)展到后期，整個城市就可以迎接共產(chǎn)主義社會了。這就相當(dāng)于超速行駛的電車在最后一秒停下來，避免了一次重大交通事故，但是下火車的時候，不小心踩壞了軌道上的七八個人。雖然都有負罪感，但是感覺完全不一樣——所以，學(xué)習(xí)成本有點高。

陳靜:作為一個游戲，它仍然很有趣，但并不像想象的那么有趣

說實話，在《冰河世紀》上映之前，我對它寄予了很大的期望，但是當(dāng)它真的出來，在各種社交平臺上引發(fā)了大規(guī)模的討論(至少在我的朋友圈里)，我突然沒想到，甚至不想討論。

王小波曾在他的一篇文章中提到，《廊橋遺夢》在國內(nèi)剛上映時，輿論分兩派。一派認為這部電影支持婚外情，應(yīng)該批判；另一派認為這部電影是反對婚外情的，應(yīng)該支持。最后他得出結(jié)論，沒辦法討論了。因為這種輿論是要把電影和“婚外情”掛鉤的，所以似乎任何評論它的人都必須討論婚外情這個話題。但由于一些默契的原因，這種討論往往被分為非黑即白的模式，即不支持就是反對，不反對就是支持。結(jié)果一部好電影就毀了。

冰河世紀也是如此——我不是說我們不能討論道德因素。其實冰河世紀本身就像《這是我的戰(zhàn)爭》一樣，要求玩家審視自己的道德觀念。如果沒有道德相關(guān)的討論，游戲也不會像現(xiàn)在這么火。但是，我還是想說，道德并不是一個游戲的全部，某種玩法尤其不是鑒定自己素質(zhì)的標桿。即使是游戲制作團隊本身誠實坦率的表達也不是給它貼標簽的理由。更何況游戲虛擬世界里的選擇和現(xiàn)實中的道德選擇是不一樣的。不然這和“少年犯只沉迷游戲”有什么區(qū)別？

至于那些把它提升到其他高度的言論，我只能說……你是幸福的。

諸如此類的事情...可以當(dāng)梗玩，不過算了

當(dāng)然，我還是要說說《冰與蒸汽的時代》。為了避免像《廊橋遺夢》這樣的例子，我的觀點不涉及任何與道德、民族、意識形態(tài)相關(guān)的東西。那我們來談?wù)劇邮兰o好玩嗎？

作為一款擁有戰(zhàn)略、模擬、生存、管理等各種元素的游戲，它的質(zhì)量不錯，但還不夠豐富，至少遠不如《海島大亨》系列。某種程度上，這是可以理解的。畢竟《冰河世紀》把背景限制在嚴寒的環(huán)境里，玩家需要做的不是“發(fā)展”，而是“生存”，這本身就是對玩法和模式的極大限制。但是《冰與蒸汽時代》的AI和隨機性設(shè)計確實存在很大的問題。目前，氣溫、NPC行為模式和賽事規(guī)則的變化太容易讓球員發(fā)現(xiàn)，甚至做好相應(yīng)的準備。這個問題在一周的目標時間里并不明顯，但當(dāng)周目人更多的時候，它對興趣有很大的影響。

游戲開始時的提示很有幫助

真正讓我覺得不友好的其實是游戲前期的容錯率，尤其是剛?cè)腴T到打通第一章的過程中的容錯率。在玩游戲之前，我沒有屏蔽相關(guān)討論。反而看了很多事實和策略，有所準備。但是，開始之后，難免會后悔各種“不小心按錯了鍵”。按錯按鈕后，在游戲中很難補救，導(dǎo)致后期根本不想走的路...法律一旦頒布，就不能撤銷。可以理解為他們是有意增加游戲難度，但也明顯降低了可玩性。出于對攻略的信任，感覺用不了多久就會出現(xiàn)各種“完美通關(guān)”的標準點...

另外，游戲中一些不合理的細節(jié)，很難用“一旦接受這個設(shè)定……”，比如那些看似取之不盡的資源——只要建造了足夠的獵人小屋，就會有食物供應(yīng)，但19世紀的冰雪環(huán)境哪里會有那么多食物？類似的例子還有很多。這種不切實際的分離感與游戲?qū)δ┦婪諊鎸嵭缘膹娏忆秩拘纬蓪Ρ?，這也是玩家很難代入進而質(zhì)疑其合理性的原因之一。

當(dāng)然，經(jīng)歷了以上的經(jīng)歷，我的感覺是“科技拯救一切”……如果不去思考如何在19世紀末實現(xiàn)現(xiàn)代化，嘗試加入科技，制造機器人，以后的日子會更輕松。

總的來說，《冰河世紀》很好玩，但沒有想象中的好玩，也沒有達到《這是我的戰(zhàn)爭》的高度。數(shù)據(jù)顯示，雖然《冰河世紀》和《這是我的戰(zhàn)爭》都是11 bit開發(fā)的，但制作團隊其實并不是同一批人。這也讓我擔(dān)心下一個11 bit的游戲會是什么樣子。

張?zhí)煲?我拒絕稱它為“處女”

這兩天看了太多關(guān)于冰與蒸汽時代的評論。顯然大家都在充分利用話題，所以我想說點引申的。

首先，從游戲本身來說，每一款游戲其實都有一個隱藏的屬性，那就是它的“真實難度”。在這個難度下——或者更準確地說，在玩家的游戲水平之下玩，我們可以得到最接近這個游戲世界觀的體驗。

比如主角“巴約埃塔”和“戰(zhàn)神”將游戲設(shè)定為逆天。顯然，難的時候，游戲中的場景最符合游戲本身的世界觀。你會看到貝姐姐總能以高超的技巧躲過敵人的攻擊，打天使如打樁；奎爺隨意撕路怪，在戶口本里尋找各路大神。如果游戲里的現(xiàn)實是奎爺舉著盾牌，兒子瘋狂輸出，場面會很尷尬。

同樣，很多游戲的“真實難度”應(yīng)該很高。如果副官一分鐘前報警:“檢測到12級安靜能量波形，刀鋒女王，回來?！币环昼姾螅蝗菏勘策壊㈤_槍，把凱瑞甘帶了回來。這樣的場景也會很尷尬。顯然，《冰河世紀》是“真正的難度”在游戲中沒能表現(xiàn)出來的反面例子。很明顯，按照游戲的世界觀，新倫敦人的生活應(yīng)該是所有員工都主動加班，還在大規(guī)模毀滅的邊緣掙扎。他們怎么可能只是工業(yè)化大生產(chǎn)，生活安逸？

《冰河世紀》在難度控制上的失敗，也體現(xiàn)在“完美通關(guān)”的尷尬境地上。我大概能理解制作團隊的初衷——對于新倫敦來說，理想的結(jié)局應(yīng)該是所有的人都平安度過寒冷。與此同時，城邦——姑且稱之為城邦——應(yīng)該繼續(xù)它的文明，既不變成1984年，也不變成一個美麗的新世界。所以，如果你以使用不該使用的技術(shù)或系統(tǒng)為代價熬過了寒冷，你得到的是生存卻失去了文明，你會被游戲質(zhì)疑為“值得”。

然而這個初衷在最后的呈現(xiàn)中簡直太可怕了——游戲幾乎是從“上帝視角”來推廣的。玩家無意識地扮演一個沒有私欲、永遠充滿自信的領(lǐng)袖，徑直穿過寒冷(通關(guān))——然而在這個世界觀里，私欲和絕望應(yīng)該是比寒冷更可怕的敵人。

對于玩家來說，能感受到的只有生存與否的問題，文明是否還在。對于玩家來說，除了代碼里的幾個介紹，幾乎只有最后一句“值得嗎”，蒼白無力，無法引起共鳴。雖然我個人認為一個熟悉歷史的人應(yīng)該能夠從游戲中的文字中讀出“文明失落”的感覺，但是對于很多玩家來說，這個游戲真的只有生存或者毀滅的維度，不管文明是否還在，玩家都感覺不到。所以當(dāng)游戲從一個不存在的維度開始，問“值得嗎？”，玩家會感到憤怒。

所以我會批評這個游戲制作差，但我拒絕說它是處女。說到底，玩家靠“生產(chǎn)自救”贏得的只是游戲制作團隊留下的一個不合理的關(guān)卡。

胡有天:我的電腦過熱了，不能涼

游戲媒體編輯沒時間玩游戲:周五中午(前天)才安裝這個冰河世紀。進入游戲后畫面有點卡。過了一會兒，電腦自動關(guān)機。原因應(yīng)該是我筆記本電腦的風(fēng)扇積灰，導(dǎo)致機體在大功率運行時容易過熱，觸發(fā)自動關(guān)機保護。

我因為過熱玩不了這個冷盤游戲，大概算是梗吧。

我設(shè)法解決了問題，玩了一會兒，看了bilibili里“星云”的“人性流”。我們都應(yīng)該知道當(dāng)今世界的主流是反諷，果然他最后走的是專制路線，而彈幕除了發(fā)聲，大多都贊同這種做法:什么福利都談完了。

看知乎各路回答者的評論，對這部作品的吐槽多集中在政治和工作時間上。這讓我頗有感觸:也許我們真的是一個愛“比更壞更壞”的民族。因為很多人一天的工作時間遠遠超過14小時，又因為很多企業(yè)把超限壓榨當(dāng)成正常狀態(tài)，把平時當(dāng)成戰(zhàn)時，把戰(zhàn)時制度當(dāng)成日常生活，所以看到這個游戲里真正處于末世環(huán)境的工人還在講“人權(quán)”就很難受。

很多人特別不滿意的一點就是“值得嗎”的折磨。:為什么你們的游戲作者可以站在道德的高度來評價我，想用這個反烏托邦的游戲來談?wù)撃銈兠裰髯杂傻钠帐纼r值？

另一方面，這種反彈可能是制片方的恐懼:他們害怕玩家玩這個游戲，但可以用生存邏輯或其他思維來論證無良手段的合理性和必要性。不管真正的原因是什么，他們在東歐，他們見證了很多歷史的變遷，還在見證更多的混亂。結(jié)局加上這樣一句話是可以理解的，因為他們害怕現(xiàn)實真的會演變成這樣。

畢竟，因為電腦游戲應(yīng)該是由人來玩的，是為了讓人們通關(guān)而設(shè)計的，所以這款游戲還是為玩家提供了很多資源和技術(shù)的插件，比如最卓越的機器人，讓科學(xué)主義者和生產(chǎn)力中心主義者都可以勝出。另一方面，在現(xiàn)實中，如果沒有這樣的插件，我們能做什么呢？結(jié)論可能是他們不喜歡的就是很多人害怕的。

看了直播新聞，覺得自己沒資格玩這種需要微操作和策劃的半實時操作游戲，決定放棄，再試一次。不過，我會繼續(xù)關(guān)注它引起的討論。我最喜歡這個有爭議又敏感的話題。