童年，北京

生命深處的記憶是無窮無盡的

沙鷗夫人的父親馬克斯·卡爾登馬克是法國(guó)著名的道教專家。由于家庭出身，我妻子從小就與中國(guó)和中國(guó)文化結(jié)下了深厚的不解之緣。話題，于是隨著這位女士對(duì)那段漫長(zhǎng)記憶的敘述慢慢展開。

“如果我要講這個(gè)故事，那我得回憶一下我很小的時(shí)候。”妻子的思緒帶我們回到六七十年的長(zhǎng)河:“我的童年與中國(guó)息息相關(guān)，因?yàn)槲液苄【蛠淼搅酥袊?guó)；我家是1946年來北京的，那時(shí)候我還是個(gè)小嬰兒。姐姐出生在北京?！?/p>

1949年新中國(guó)成立時(shí)，沙鷗夫人才四歲，對(duì)當(dāng)時(shí)的一些場(chǎng)景仍記憶猶新。她說:“當(dāng)時(shí)我們家有幾個(gè)中國(guó)人和我爸爸一起工作。有一個(gè)14、15歲的女孩照顧我，我很喜歡她。”

當(dāng)時(shí)照顧她的小女孩因?yàn)樾轮袊?guó)的成立，很激動(dòng)，很激動(dòng)。當(dāng)時(shí)，許多中國(guó)婦女仍處于封建控制之下，并通過新中國(guó)的成立而獲得解放。

沙鷗夫人告訴記者，她一直記得那個(gè)照顧她的小女孩帶她在北京四處逛，不時(shí)在小機(jī)場(chǎng)看到飛機(jī)起降。特別是1949年10月1日，她騎在小女孩的肩膀上，去天安門廣場(chǎng)看開國(guó)大典。那時(shí)，北京的天安門廣場(chǎng)燈火通明，人群熙攘，熱鬧非凡，這是她童年最深刻的記憶。

后來上了小學(xué)，有了一個(gè)奇妙的組合。一方面是共產(chǎn)主義的概念；另一方面，這是天主教的概念。這兩個(gè)概念結(jié)合起來就形成了一個(gè)完美的形象。真誠(chéng)、善良、樂于助人……這些對(duì)一個(gè)從小就埋下了這樣的精神和情感種子的小女孩來說影響深遠(yuǎn)。

2008年，沙鷗夫人在半個(gè)多世紀(jì)后第一次回到北京。她說，那一刻，腦海里浮現(xiàn)出某種持久的東西；比如去頤和園玩，在花園散步，回憶童年的很多事情。我妻子的眼睛似乎回到了那段漫長(zhǎng)的時(shí)光。她說:“北京的老小學(xué)，以前的花園，胡同...雖然很多事情都變了，但我總覺得那些感覺，那些味道，那些街上的行人...雖然這可能是我的想象，但我確實(shí)覺得自己找回了一些東西?！?/p>

四川，成都

總有一些充滿魔力的偶然相遇

就個(gè)人感受而言，沙鷗夫人說:“我最喜歡的中國(guó)城市當(dāng)然是北京。同時(shí)我也很喜歡四川的成都。”

而且，有些事情，有些偶然的相遇也很神奇。2008年，沙鷗夫人接受福州大學(xué)的正式邀請(qǐng)，將她父親的一些書籍和漢學(xué)經(jīng)典捐贈(zèng)給福州大學(xué)圖書館。當(dāng)時(shí)老婆順道去了一趟廈門，一直在電視上看到四川“5.12地震”和抗震救災(zāi)的新聞。

“那時(shí)候我根本不了解四川，也從來沒想過兩年后會(huì)來這里。”沙鷗夫人說，“當(dāng)然，地震是一個(gè)非常創(chuàng)傷性的事件，但它也打開了了解四川的大門。在此之前，我根本不知道四川或成都——這些我都不知道。”

兩年后，2010年7月，沙鷗夫人來到成都，在四川大學(xué)開始了為期15天的拉康數(shù)學(xué)研討會(huì)。從這次訪問開始，我的妻子開始定期與成都精神分析中心的許多留法學(xué)者舉行研討會(huì)，致力于精神分析在中國(guó)的傳播和發(fā)展，為國(guó)內(nèi)留法同行提供了寶貴的指導(dǎo)和無私的幫助。

在沙鷗夫人的悉心指導(dǎo)和熱情幫助下，這些法國(guó)學(xué)生在學(xué)習(xí)上不斷取得進(jìn)步，同時(shí)他們與夫人建立了深厚的感情聯(lián)系..比如我老婆的中文名，在她的《欲望倫理學(xué)——拉康思想引論》出版之前，他們根據(jù)她的法國(guó)名字娜塔莉·夏洛給出了一些選項(xiàng)，介紹給她，說“娜塔莉·沙鷗”最美，最有女人味。因此，雖然我的妻子不知道中國(guó)著名的詩“飛來飛去，飛來飛去，我是什么樣的，但在廣闊的，廣闊的世界沙鷸！”，她從法國(guó)留學(xué)生的介紹中就能看得出來，所以當(dāng)時(shí)選擇了“沙鷗”這個(gè)中文名，并且使用過，以后還會(huì)繼續(xù)使用。

數(shù)學(xué)，精神分析

觸及靈魂共有的無意識(shí)

首先，沙鷗夫人是數(shù)學(xué)博士。她在第戎大學(xué)和巴黎第十三大學(xué)從事數(shù)學(xué)教學(xué)和研究，后來轉(zhuǎn)向精神分析。其間，有哪些精彩的故事？

我老婆說她十七八歲的時(shí)候看過弗洛伊德的《精神分析導(dǎo)論》，然后對(duì)精神分析很好奇，想多了解一下。當(dāng)時(shí)也有癥狀，覺得精神分析很有用，但是不知道具體情況，所以想多了解一下精神分析。她說:“這是我第一次接觸精神分析。這次相遇其實(shí)對(duì)未來是有期待的?！?/p>

因?yàn)樗恢鄙瞄L(zhǎng)數(shù)學(xué)，她周圍的人建議沙鷗夫人先學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)。他們說:你學(xué)了數(shù)學(xué)以后，學(xué)別的東西就很方便很容易了。比如我老婆當(dāng)時(shí)想學(xué)哲學(xué)；周圍人都說可以先學(xué)數(shù)學(xué)再學(xué)哲學(xué)，反過來不行。不能先學(xué)哲學(xué)再學(xué)數(shù)學(xué)。

于是，妻子開始了她的數(shù)學(xué)深造。并且利用空業(yè)余時(shí)間學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)，重新開始學(xué)習(xí)哲學(xué)；他還參加了雅克·拉康的女婿雅克-阿蘭·米勒教授的課程，以及羅宇勝大學(xué)其他一些精神分析系的課程。老婆說:“正因?yàn)槿绱耍?0歲開始個(gè)人分析，40歲開始做分析師?！?/p>

“數(shù)學(xué)與無意識(shí)有著密切的聯(lián)系，”王太太繼續(xù)說道?！斑@不是我自己的感覺和想法。許多數(shù)學(xué)家和心理學(xué)家在他們的論述和自傳中都提到了這一點(diǎn)。數(shù)學(xué)和無意識(shí)有著共同而深入的碰撞和聯(lián)系。比如我學(xué)數(shù)學(xué)的時(shí)候，經(jīng)常在夢(mèng)里探索一些數(shù)學(xué)問題。”

大會(huì)中心

一系列歷史悠久的討論話題

2010年沙鷗夫人來成都講學(xué)時(shí)，看到四川大學(xué)已經(jīng)開始舉辦精神分析相關(guān)的研討會(huì)，就建議霍大同先生可以聯(lián)合舉辦研討會(huì)，霍大同說可以。于是，相關(guān)準(zhǔn)備工作開始了。

關(guān)于2016年成都中心與巴黎第八次代表大會(huì)聯(lián)合舉辦的第一次研討會(huì)的主題，霍大同先生首先提出了與中國(guó)傳統(tǒng)文化相關(guān)的命名，但雅克-阿蘭·米勒先生認(rèn)為這一主題并不那么精神分析學(xué)，所以他提出將其命名為“話語與精神分析”——實(shí)際上相當(dāng)于米勒先生提出的這一主題，大家討論后都接受了。

去年大會(huì)前夕，沙鷗夫人在與霍大同先生、顧建玲先生共進(jìn)晚餐時(shí)，與巴黎八大的另外兩位老師法比安·法因瓦克斯先生和達(dá)米安·吉奧尼先生討論了大會(huì)，并表示，由于他們剛剛參加了2016年的另一場(chǎng)世界級(jí)精神分析大會(huì)，巴黎八大的人就不在了，他們進(jìn)一步討論了如何召開這次會(huì)議，以及會(huì)議應(yīng)該多久召開一次；大家都想錯(cuò)開時(shí)間，但是三年之后。但我老婆堅(jiān)持我們不如明年(2017年)做，提出了“身體與精神分析”的主題。

2019年是該中心成立20周年。關(guān)于下一次研討會(huì)的主題，霍大同先生問沙鷗夫人:“你認(rèn)為這次會(huì)議的主題怎么樣？”沙鷗夫人回答說:你能舉辦一個(gè)關(guān)于無意識(shí)相關(guān)話題的研討會(huì)嗎？——因?yàn)闊o意識(shí)是精神分析的基本概念，所以理論和臨床都可以討論?；粝壬浅Ｙ澩?，并加入了“精神分析”，從而形成了“無意識(shí)與精神分析”的主題，與這些既有主題構(gòu)成了一個(gè)系列。

至于下一次會(huì)議，夫人說有可能會(huì)有更多的人參加，規(guī)模會(huì)更大，這還不確定。但可以肯定的是，未來的研討會(huì)將繼續(xù)沿著“XX與精神分析”這一系列主題展開。

繼承和發(fā)展

上下路很長(zhǎng)，是修遠(yuǎn)

沙鷗夫人告訴記者，在中國(guó)，精神分析有大量的受眾，許多人對(duì)拉康精神分析感興趣，但仍有許多工作要做。夫人說，“我想這就是我們會(huì)議的目的。”。

沙鷗夫人說，我們的會(huì)議上報(bào)道了很多精彩的案例，但是從嚴(yán)格的拉康角度來看，很多精神分析實(shí)踐的案例都是從溫尼科特和多爾多的臨床方法中進(jìn)行的，真正使用拉康方法的并不多。但是他們有很強(qiáng)的求知欲，想知道如何把拉康的理論和拉康的臨床實(shí)踐結(jié)合起來，并且非常關(guān)心這個(gè)事情。因此，她認(rèn)為以“無意識(shí)與精神分析”為主題，可以幫助我們從理論和臨床的角度更好地探索無意識(shí)。

比如趙敏女士的會(huì)議論文《萬德瑞的德維爾斯·布蒂爾斯》(Desvieilles bout illesàVendre)，"布蒂爾斯·布蒂爾斯"(vielles Bouteilles)在法語中是一個(gè)"舊瓶子"。但是當(dāng)她問趙敏的時(shí)候，她發(fā)現(xiàn)那不是一個(gè)舊瓶子，而是一個(gè)空瓶子。這個(gè)說法很拉康，因?yàn)槭且粋€(gè)“空”，一個(gè)空的位置，對(duì)孩子很重要。因?yàn)楹⒆有枰粋€(gè)空的位置和一個(gè)空的空間，所以開發(fā)一門獨(dú)立的學(xué)科非常重要。這可以從兩個(gè)角度來解釋。她認(rèn)為趙敏更多的是從想象的角度來解釋，瓶子是一個(gè)包裝。然而，從一個(gè)更拉康的角度來看，這個(gè)位置“空”，實(shí)際上在另一個(gè)中有一個(gè)位置空，剩下這個(gè)位置空給主體。

關(guān)于成都中心對(duì)拉康精神分析的繼承和發(fā)展，女士說，這大致表現(xiàn)在兩個(gè)層面:一是學(xué)校層面，霍老師長(zhǎng)期帶領(lǐng)學(xué)生學(xué)習(xí)弗洛伊德的文本，顧建玲老師也在繼續(xù)這項(xiàng)工作。研究生二年級(jí)，他會(huì)帶領(lǐng)學(xué)生閱讀拉康的法語原著；在非學(xué)校層面，成都精神分析中心有很多培訓(xùn)課程。雖然她不知道具體的內(nèi)容，但她知道拉康理論很在場(chǎng)。這兩個(gè)方面是拉康理論的傳播。

夫人說成都精神分析中心有自己的規(guī)章制度，非常嚴(yán)格。經(jīng)過一定的嚴(yán)格篩選和訓(xùn)練，每個(gè)人都可以進(jìn)入中心，慢慢在中心有自己的定位?！暗?，”女士繼續(xù)說道，“有一個(gè)小問題。這里個(gè)人分析的時(shí)間會(huì)比較短，比如三五年。當(dāng)然這個(gè)強(qiáng)度和頻率會(huì)很高，但是這個(gè)時(shí)間并不適合所有人。我說了，第一次分析是12年，在法國(guó)，有些人的個(gè)人分析時(shí)間更長(zhǎng)。關(guān)于窮舉法和無窮分析法，如果純粹是窮舉法的話，拉康認(rèn)為這是虛構(gòu)的，是有終點(diǎn)的。到了這一步，一切都將耗盡。”

夫人接著說，當(dāng)然可以理解，中心作為一個(gè)比較年輕的組織，有一些具體的問題和相應(yīng)的對(duì)策。這也給我們所有人提出了一個(gè)問題:如何在中國(guó)更好地發(fā)展精神分析，在制度和制度層面。這是發(fā)展中的問題。

比如一些中樞分析師在臨床實(shí)踐中并不那么拉康，尤其是在分析兒童的過程中，我們會(huì)更加強(qiáng)調(diào)共情，但這其實(shí)并不那么拉康，因?yàn)槔挡]有使用“共情”這個(gè)概念，更多的是在想象的維度上。