“有種死磕的感覺(jué)?！?/p>

文/托馬斯之顱

近兩年心動(dòng)網(wǎng)絡(luò)的經(jīng)歷稱(chēng)得上大落大起，十分坎坷，也十分罕見(jiàn)。

他們推出的上一款自研產(chǎn)品是RO MMO手游，這款手游僅IP成本就有6000萬(wàn)，但他們卻無(wú)視高額的成本和風(fēng)險(xiǎn)，在經(jīng)濟(jì)模式、成長(zhǎng)節(jié)奏和玩法等方面做了一系列創(chuàng)新。上線后RO爆發(fā)了一系列問(wèn)題，月流水一度跌到1000多萬(wàn)；但2年后，它在東南亞找回了場(chǎng)面，登頂了多國(guó)暢銷(xiāo)榜。

與此同時(shí)，他們發(fā)行的《香腸派對(duì)》也成了最讓人意外的吃雞游戲。今年年初，在《荒野行動(dòng)》、《終結(jié)者2：審判日》《絕地求生：刺激戰(zhàn)場(chǎng)》、《絕地求生：全軍出擊》等多款頭部產(chǎn)品的夾擊之下，它的次日留存一度跌至10%?？扇缃袼坏珱](méi)有死掉，DAU還慢慢成長(zhǎng)到了100萬(wàn)。

近日，心動(dòng)網(wǎng)絡(luò)CEO黃一孟復(fù)盤(pán)了RO MMO與《香腸派對(duì)》的研發(fā)歷程。這兩款產(chǎn)品都曾經(jīng)歷令人絕望的低谷，也經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的調(diào)優(yōu)，“有種死磕的感覺(jué)?！?/p>

心動(dòng)網(wǎng)絡(luò)CEO黃一孟

黃一孟認(rèn)為，如今的游戲產(chǎn)業(yè)對(duì)手藝人來(lái)說(shuō)肯定不是寒冬。他相信自己在2016年前對(duì)葡萄君說(shuō)的話，通過(guò)兩款產(chǎn)品和TapTap、X.D Global得到了驗(yàn)證：

“

中國(guó)游戲只有兩條路，一條是給渠道做游戲，一條是給玩家做游戲。第一條路尸橫遍野，第二條路卻很少有人看到……我們理想主義，但不做公益事業(yè)，每款產(chǎn)品都換得來(lái)真金白銀。我相信理想和良心可以賣(mài)錢(qián)。

談自研：月流水從1億跌到1000萬(wàn)，再到登頂多國(guó)暢銷(xiāo)榜的RO

葡萄君：你2018年很少接受采訪，是覺(jué)得心動(dòng)網(wǎng)絡(luò)做出來(lái)的事情不夠多么？

黃一孟：心動(dòng)其實(shí)做得挺好的。去年我接受采訪很多，是為了讓大家知道和接受TapTap，現(xiàn)在我不需要那么賣(mài)力地宣傳了。

葡萄君：我們之前一度認(rèn)為心動(dòng)2018年的成績(jī)不會(huì)太好，直到RO MMO在東南亞取得了成功。

黃一孟：兩年多前我們也聊過(guò)RO，我們對(duì)這款產(chǎn)品寄予了非常大的期望。它在國(guó)內(nèi)剛上線的時(shí)候成績(jī)不錯(cuò)，第一個(gè)月流水應(yīng)該就過(guò)億了，而且當(dāng)時(shí)我們沒(méi)上渠道，完全是靠TapTap發(fā)行的。

但很遺憾，一方面我們投入還是不夠多，另一方面又犯了很多錯(cuò)誤。上線之后它的服務(wù)器就出了非常大的問(wèn)題，人數(shù)掉下來(lái)才慢慢控制住。游戲的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)也出了很多問(wèn)題，收入掉得非常厲害。我印象非常深，上線半年它的月流水就掉到了1000多萬(wàn)。

葡萄君：對(duì)一款投入這么大的MMO來(lái)說(shuō)太快了吧。

黃一孟：絕對(duì)太快了。這還是一款I(lǐng)P產(chǎn)品，IP方也是要拿分成的，如果再跌下去，研發(fā)甚至?xí)_(kāi)始收支不平衡。

葡萄君：?jiǎn)栴}出在哪兒？后來(lái)你們做了什么？

黃一孟：當(dāng)時(shí)我們很認(rèn)真地總結(jié)過(guò)，當(dāng)時(shí)我們的膽子實(shí)在太大了，在所有方面都做了特別大的創(chuàng)新，這超出了我們的能力范圍，而且差一點(diǎn)就超出了我們的風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)能力。

RO MMO是一款玩法非常重的MMO，服務(wù)器又是全球同服，大量的服務(wù)器壓力都與此有關(guān)。我們的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)還完全是單一貨幣，消耗主要靠抽稅，所以我們大量的時(shí)間都在和工作室做斗爭(zhēng)。最后解決方案非常簡(jiǎn)單，參考傳統(tǒng)游戲的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)，不只賣(mài)貨幣，還賣(mài)道具，調(diào)整之后收入就翻了一倍。

另外我們的投入也更大了，光研發(fā)就比上線的時(shí)候翻了1倍多，達(dá)到了100多人。在人手不夠的情況下，這個(gè)級(jí)別的MMO一旦出了問(wèn)題，版本內(nèi)容就容易跟不上。你看東南亞版本比國(guó)服晚了2年，它們最開(kāi)始的內(nèi)容儲(chǔ)備就差太多了。我們還調(diào)動(dòng)了公司資源，在心動(dòng)單獨(dú)成了一個(gè)部門(mén)，幫助研發(fā)解決海外版本的內(nèi)容和技術(shù)問(wèn)題。

葡萄君：你們想過(guò)放棄嗎？做這么多創(chuàng)新你后不后悔？

黃一孟：壓力確實(shí)很大，但還沒(méi)有到那一步，如果當(dāng)時(shí)它的月流水繼續(xù)跌下去，跌到500萬(wàn)甚至300萬(wàn)，那就肯定做不下去了。但我、制作人和團(tuán)隊(duì)的態(tài)度都很堅(jiān)決，我們都覺(jué)得這是個(gè)好東西，只是我們沒(méi)有做好。

如果當(dāng)時(shí)我們放棄了，那以后我們?cè)僖膊桓易鯮O這種投入高，特別創(chuàng)新的項(xiàng)目，而是再回去做一些傳統(tǒng)的項(xiàng)目。但我們把這一關(guān)挺過(guò)去了，這對(duì)公司來(lái)說(shuō)非常重要。這證明我們的價(jià)值觀是可行的，我們可以做一個(gè)手藝人，把所有精力放在內(nèi)容制作上面。未來(lái)心動(dòng)所有其他的項(xiàng)目都會(huì)朝這個(gè)方向努力，我們也更敢做與眾不同的產(chǎn)品。

葡萄君：現(xiàn)在你們?cè)谘邪l(fā)幾款這樣的大型產(chǎn)品？

黃一孟：偏傳統(tǒng)品類(lèi)，比如ARPG、卡牌等玩法的有三個(gè)，都是IP合作，和RO的體量差不多，目前還沒(méi)有對(duì)外宣布。

我們還會(huì)有一些相對(duì)小的，更創(chuàng)新的，之前沒(méi)有成功案例的游戲。比如說(shuō)我們有一款定位5-12歲人群的青少年游戲。另外還有一個(gè)項(xiàng)目會(huì)往更硬核的方向去做。當(dāng)所有產(chǎn)品都越來(lái)越輕度的時(shí)候，硬核游戲反而可能有機(jī)會(huì)。

葡萄君：青少年游戲？為什么選這個(gè)領(lǐng)域？

黃一孟：因?yàn)槿蛴泻芏喑晒Π咐?，像《我的世界》、《Roblox》和一些任天堂的產(chǎn)品，之前國(guó)內(nèi)也有《摩爾莊園》、《賽爾號(hào)》等頁(yè)游，而手游領(lǐng)域沒(méi)有這樣的產(chǎn)品。所以這里有機(jī)會(huì)，競(jìng)爭(zhēng)又不多，通俗來(lái)講，就是產(chǎn)品肯定吸量。

葡萄君：游戲會(huì)是什么樣子的？

黃一孟：大概是一個(gè)讓孩子過(guò)家家的游戲，讓孩子在游戲里把自己當(dāng)成大人。MMO其實(shí)就是大人的過(guò)家家，但MMO太數(shù)值，太功利了，我們這款游戲的數(shù)值很弱，你可以扮演一個(gè)上班族，扮演一個(gè)工程師，換職業(yè)玩，出去打工，回來(lái)生活，用零件裝扮自己的家。這款產(chǎn)品肯定會(huì)很不一樣。

葡萄君：現(xiàn)在你會(huì)怎么評(píng)價(jià)你們的自研實(shí)力？

黃一孟：算是中上吧，主要差在人才的積累上。和騰訊網(wǎng)易比我的積累不夠，人才數(shù)量也不夠；和米哈游相比我又不夠?qū)Ｒ?，人才太分散。所以我必須在單個(gè)項(xiàng)目上投入更多，比如相對(duì)大廠我們的管理層會(huì)更專(zhuān)注，我們很多項(xiàng)目的研發(fā)周期也是2年。

葡萄君：你們自研團(tuán)隊(duì)的組織結(jié)構(gòu)是怎么樣的？有多少人？

黃一孟：大概300-400人，有2個(gè)比較大的工作室，2個(gè)比較小的工作室。兩個(gè)大的工作室一個(gè)做過(guò)RO，一個(gè)做過(guò)《橫掃千軍》。還有一些項(xiàng)目不是我們研發(fā)的，但我們跟得也很緊，比如《香腸派對(duì)》。

葡萄君：你是個(gè)戰(zhàn)斗欲很強(qiáng)的人嗎？你怎么看待產(chǎn)品間的競(jìng)爭(zhēng)？

黃一孟：很強(qiáng)，我們不懼怕競(jìng)爭(zhēng)?！断隳c派對(duì)》是吃雞，這還跟騰訊網(wǎng)易競(jìng)爭(zhēng)呢，他們?cè)诔噪u上的投入這么大……當(dāng)然這是開(kāi)玩笑，因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品和其他產(chǎn)品的差異總是很大，所以競(jìng)爭(zhēng)也沒(méi)那么激烈。

談發(fā)行：100萬(wàn)DAU的《香腸派對(duì)》是一款熬出來(lái)的產(chǎn)品

葡萄君：《香腸派對(duì)》蠻有意思，所有人都覺(jué)得吃雞已經(jīng)沒(méi)有機(jī)會(huì)了，但你們一直沒(méi)放棄。最近TapTap還發(fā)布公告，說(shuō)它在下載榜第一太久了，平臺(tái)決定調(diào)整算法。

黃一孟：這就是一款熬出來(lái)的產(chǎn)品，和RO差不多，我認(rèn)準(zhǔn)這是個(gè)好東西，可能你們都說(shuō)不好，但我覺(jué)得你等我做完你再來(lái)看，就有一種死磕的感覺(jué)。

其實(shí)越早玩過(guò)《香腸派對(duì)》的老玩家就越覺(jué)得它好，覺(jué)得它成長(zhǎng)很快；新玩家可能不太接受，覺(jué)得TapTap下載榜第一不可能是這種產(chǎn)品，你肯定是作弊了，刷榜了。

葡萄君：決定代理的時(shí)候你看中了這款產(chǎn)品的什么？

黃一孟：這個(gè)產(chǎn)品不是拿的，是我找研發(fā)做的。立項(xiàng)思路很簡(jiǎn)單，2017年TapTap上有過(guò)一波熱潮，有很多小公司做了《守望先鋒》類(lèi)的游戲，我們發(fā)現(xiàn)它們特別吸量，玩家特別想玩，但沒(méi)有小公司能把這種游戲做好。

和《CS：GO》和《Dota 2》對(duì)Steam的價(jià)值一樣，我們需要一款高DAU的產(chǎn)品支撐TapTap，所以2018年，我覺(jué)得吃雞很NB，玩家肯定也想在手機(jī)上玩這樣一款游戲。我們不想再像2017年那樣等小廠了，于是就找到《神仙道》的研發(fā)團(tuán)隊(duì)廈門(mén)真有趣，說(shuō)能不能一起做一款。

葡萄君：《神仙道》的研發(fā)團(tuán)隊(duì)？他們做過(guò)3D和射擊么？

黃一孟：完全沒(méi)做過(guò)射擊，也沒(méi)做過(guò)成功的3D項(xiàng)目，但我非常信任他們解決問(wèn)題和內(nèi)容包裝的能力。當(dāng)時(shí)我們沒(méi)想到騰訊網(wǎng)易會(huì)做，但我們覺(jué)得這款產(chǎn)品不能像《絕地求生》，它必須讓人眼前一亮。TapTap的用戶(hù)又很年輕，所以我們確定了卡通非寫(xiě)實(shí)的搞怪風(fēng)格。

事實(shí)證明這個(gè)決定很重要，我們能看TapTap的數(shù)據(jù)，大廠一入局，其他產(chǎn)品馬上就不行了。當(dāng)時(shí)好產(chǎn)品的次留大概有60%，而我們只有20%多，非常糟糕，完全是夾縫中生存。如果當(dāng)初我們完全照搬，我們肯定已經(jīng)被騰訊的吃雞打死了。

葡萄君：當(dāng)時(shí)我以為你們也只是趕一波熱潮，之后會(huì)慢慢放棄。

黃一孟： 還是有區(qū)別，我知道我的產(chǎn)品很粗糙，但我覺(jué)得它是個(gè)測(cè)試版，它會(huì)做到我們想要的樣子。

當(dāng)然這個(gè)過(guò)程非常痛苦，改了很多版都沒(méi)什么起色，次留還是20%多，結(jié)果騰訊的吃雞又上線了。這回更恐怖，所有同類(lèi)產(chǎn)品的留存都開(kāi)始腰斬。人家是60%跌到30%，我們是直接從20%多跌到10%……

10%的留存是什么概念？相當(dāng)于DAU全靠新增。而吃雞需要同時(shí)在線至少大幾千，DAU在10萬(wàn)以上才能匹配起來(lái)。如果不是和TapTap綁定，我們還有一些廣告資源，可能100人的局都湊不齊了。

但《香腸派對(duì)》有一個(gè)現(xiàn)象：它一直非常吸量。在玩過(guò)很多同類(lèi)產(chǎn)品的基礎(chǔ)上，玩家看到一款畫(huà)面風(fēng)格有趣的吃雞手游還是想試一試，所以這個(gè)方向沒(méi)問(wèn)題，只是我們沒(méi)有做好。

葡萄君：那你們?cè)趺锤模?/p>

黃一孟：兩個(gè)方面。一方面因?yàn)槲覀兌际怯埠说某噪u玩家，所以最開(kāi)始《香腸派對(duì)》沒(méi)有自動(dòng)撿槍?zhuān)魏畏奖阃婕业脑O(shè)計(jì)都沒(méi)有。我們就在一起討論，自動(dòng)撿槍到底該不該做？

我們認(rèn)為手動(dòng)撿槍是一個(gè)成長(zhǎng)策略，任何簡(jiǎn)化都會(huì)減少它的樂(lè)趣，縮短玩家提高水平的時(shí)間，縮短游戲壽命。但對(duì)年輕人來(lái)說(shuō)，選擇撿什么槍?zhuān)姆N子彈對(duì)應(yīng)哪種武器，哪種配件確實(shí)是特別高的門(mén)檻，所以自動(dòng)撿槍還是要做。

另一方面是加入更多的特色，比如二段跳和滑翔。這些東西越多，產(chǎn)品越不一樣，它的傳播性和留存就越好?，F(xiàn)在《香腸派對(duì)》的DAU達(dá)到了百萬(wàn)級(jí)別，已經(jīng)是我們公司DAU最高的產(chǎn)品了，我們準(zhǔn)備在這個(gè)月月底開(kāi)付費(fèi)。

葡萄君：不過(guò)你們2018年發(fā)行的其他產(chǎn)品，比如一些二次元卡牌似乎不是特別成功。

黃一孟：2018年我們的發(fā)行業(yè)務(wù)應(yīng)該會(huì)賠一點(diǎn)錢(qián)，商業(yè)游戲一款都沒(méi)發(fā)成。回頭來(lái)看，發(fā)一些中等體量，玩家不是特別想要的產(chǎn)品確實(shí)很難成功，我們也很難做大量投入。就當(dāng)磨練團(tuán)隊(duì)了。倒是獨(dú)立游戲發(fā)得還不錯(cuò)，好的一款能賺幾百萬(wàn)。

心動(dòng)網(wǎng)絡(luò)的TapTap頁(yè)面

葡萄君：很多發(fā)行都在抱怨2018年缺產(chǎn)品。

黃一孟：對(duì)，我們也覺(jué)得團(tuán)隊(duì)空著也是空著，所以還是找了一些雖然不是頂級(jí)，但品相和玩法能看起來(lái)有機(jī)會(huì)的產(chǎn)品。作為玩家，今年想評(píng)最佳游戲的時(shí)候我就感覺(jué)，好像全球都沒(méi)有幾款真正優(yōu)秀的手游。

國(guó)內(nèi)廠商算是盡力了，畢竟好的公司就那么多，往年出了產(chǎn)品，今年就未必還能出來(lái)；而海外廠商是在手游上的投入不大，可能最NB的是《堡壘之夜》，但它也不是純手游。

葡萄君：你怎么看獨(dú)立游戲的現(xiàn)狀？一些公司已經(jīng)放棄了，因?yàn)橛X(jué)得發(fā)行獨(dú)立游戲很難賺大錢(qián)，機(jī)會(huì)成本太高。

黃一孟：一些發(fā)行可能覺(jué)得意義不大，但我們需要為T(mén)apTap提供內(nèi)容，而且這能增進(jìn)和開(kāi)發(fā)者的關(guān)系，對(duì)整個(gè)行業(yè)也有意義。既然它在賺錢(qián)，那我們就會(huì)一直做下去，對(duì)我們來(lái)說(shuō)這有協(xié)同效應(yīng)。

葡萄君：你們現(xiàn)在代理產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

黃一孟：是不是玩家渴求的產(chǎn)品。這個(gè)要靠人判斷，本質(zhì)上和TapTap編輯要不要推薦這款游戲是一個(gè)問(wèn)題。

葡萄君：你如何理解發(fā)行和自研的關(guān)系？一些人認(rèn)為研運(yùn)一體是大勢(shì)所趨。

黃一孟：每家發(fā)行公司都不一樣。比如X.D Global的做法很簡(jiǎn)單：挑選優(yōu)秀的傳統(tǒng)品類(lèi)產(chǎn)品，做的事情很少，但每件事情都很成熟，不犯錯(cuò)，研發(fā)自己發(fā)就做不到這一點(diǎn)。

而像《香腸派對(duì)》是合作研發(fā)，我們定了方向，還承擔(dān)了所有研發(fā)成本，跟研發(fā)一起做產(chǎn)品調(diào)優(yōu)，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，研運(yùn)一體確實(shí)很重要。

發(fā)行更像辛苦活，團(tuán)隊(duì)足夠認(rèn)真就可做。但現(xiàn)在拿產(chǎn)品的價(jià)格越拉越高，研發(fā)公司做得足夠好，自己想發(fā)全球我們也攔不住。所以從我的角度出發(fā)，自研還是最重要的，合作研發(fā)次之。

談行業(yè)：對(duì)手藝人來(lái)說(shuō)肯定不是寒冬

葡萄君：你認(rèn)為現(xiàn)在游戲行業(yè)算是最嚴(yán)峻的寒冬嗎？

黃一孟：對(duì)手藝人來(lái)說(shuō)肯定不是寒冬?，F(xiàn)在我們只要找到好的CP，我們?cè)敢獬袚?dān)你的所有研發(fā)成本。但現(xiàn)在肯定不是你隨便拉一個(gè)工作室就能撈到錢(qián)的時(shí)代。另外發(fā)行也要做手藝人，而不是總想著突然瞄準(zhǔn)一款產(chǎn)品，一夜暴富，這太難了。

葡萄君：你怎么看行業(yè)里的裁員潮？

黃一孟：我們倒是一直在招人。對(duì)我來(lái)說(shuō)，原來(lái)NB的人可能不肯上班，他們想拿錢(qián)創(chuàng)業(yè)，那對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)人才就分散了，研發(fā)實(shí)力被攤平了——中國(guó)游戲行業(yè)本來(lái)就不強(qiáng)，還要分散成那么多公司；現(xiàn)在那些能力很強(qiáng)，但不適合創(chuàng)業(yè)的人都愿意回到公司來(lái)，更職業(yè)化地做一款更好的游戲，這對(duì)行業(yè)來(lái)說(shuō)肯定是好事兒。

葡萄君：所以中小團(tuán)隊(duì)成功的概率肯定越來(lái)越小了。

黃一孟：兩種情況肯定會(huì)越來(lái)越少：一種是我沒(méi)做過(guò)工作室的負(fù)責(zé)人，也沒(méi)做成過(guò)項(xiàng)目，然后我創(chuàng)業(yè)就成功了；一種是我做得很好，但我缺一個(gè)主程、主美、主策，找到了我就成功了。你不是天賦異稟，手藝也沒(méi)學(xué)會(huì)，還是個(gè)學(xué)徒就想闖蕩江湖，這肯定很難。

葡萄君：你認(rèn)為2018年行業(yè)最大的變化是什么？

黃一孟：所有廠商都意識(shí)到要做口碑向的好游戲，做全球化。前兩年這么說(shuō)大家會(huì)覺(jué)得這是形而上，是喊口號(hào)，但現(xiàn)在只給渠道做游戲，靠堆流量成功的廠商真的越來(lái)越少了。我們決定做TapTap，做海外都是因?yàn)檫@套價(jià)值觀，現(xiàn)在也看到了成效。

葡萄君：2016年聊的時(shí)候你說(shuō)：“中國(guó)游戲只有兩條路，一條是給渠道做游戲，一條是給玩家做游戲。第一條路尸橫遍野，第二條路卻很少有人看到。”出海也是因?yàn)檫@套價(jià)值觀？

黃一孟：對(duì)，這是研發(fā)非常好的時(shí)代，如果你的游戲質(zhì)量足夠高，可以靠口碑吸引用戶(hù)，那你在海外也一樣會(huì)受歡迎，你的投入可以多出很多。

比如RO如果海外的收入沒(méi)做起來(lái)，那我的投入和團(tuán)隊(duì)規(guī)模就無(wú)法提升。還有用戶(hù)群更垂直的游戲類(lèi)型：越是做全球市場(chǎng)，研發(fā)就越敢做小眾的，硬核的游戲，因?yàn)槟愕挠脩?hù)群可以做得很大。就像黑魂，它的粉絲在所有玩家中占比很低，但它好像就是一款大眾游戲。

葡萄君：你今年最有成就感的時(shí)刻是什么？

黃一孟：我兒子玩的游戲比較多，玩得也很好，Switch上什么奧德賽之類(lèi)的都通關(guān)了。然后最近他跟我說(shuō)，《香腸派對(duì)》是他最喜歡玩的一款游戲。

我游戲做了這么多年，終于有一款游戲是我家人認(rèn)可的，而且還說(shuō)是最認(rèn)可的?，F(xiàn)在我周末可以帶他一起吃雞，感覺(jué)非常棒，這種感覺(jué)真的非常棒。