開放式訪談 互聯(lián)網(wǎng)金融新機遇和挑戰(zhàn) 主持人：李路飛 中國互聯(lián)網(wǎng)金融青年會創(chuàng)始人 地 點：山西國際會議中心 三層C廳 (9500.163.com) 主持人:剛才我只是簡單介紹了四位嘉賓的title，現(xiàn)在我們請每位嘉賓用1-2mins的時間簡短的做一下自我介紹。 達到當(dāng)天最大量API KEY 超過次數(shù)限制

郎永清：大家好，我是山西省長治市金融辦公室主任，在那兒已經(jīng)三年多了，我一直是一個比較堅定的互聯(lián)網(wǎng)金融的支持者，同時也是一個推進者，謝謝大家。

孫世文：大家好，我是山西省中小企業(yè)金融服務(wù)平臺的負責(zé)人，我姓孫，在此首先感謝本次互聯(lián)網(wǎng)大會給我們本土的金融從業(yè)以及政府領(lǐng)導(dǎo)給予我們這次亮相的機會，希望待會兒跟大家有一些交流，我們的宗旨也是做普惠金融的倡導(dǎo)者，希望以后有機會和大家在互聯(lián)網(wǎng)金融方面有所溝通。謝謝。

李志峰：我是山西首家眾籌平臺88眾籌的創(chuàng)始人，和今天的大會相關(guān)的，我還有一種身份，還是我們山西互聯(lián)網(wǎng)金融聯(lián)盟的秘書長。謝謝。

王振平：非常感謝大家堅持了這么長時間。我叫王振平，是易寶支付有限公司山西負責(zé)人。作為互聯(lián)網(wǎng)金融從業(yè)者和支持者，我將更多從支付的角度和大家進行探討、交流和分享。謝謝大家。

主持人：現(xiàn)在我們開始第一個話題：互聯(lián)網(wǎng)金融新機遇和挑戰(zhàn)是什么？對咱們山西來講存在很多與一線城市不同的地方，現(xiàn)在請各位嘉賓闡述一下大家認為互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域，存在哪些新的機遇與挑戰(zhàn)？

主持人 李路飛

郎永清：首先我再次說一下，我是互聯(lián)網(wǎng)金融的支持者，我今天談機遇少，談挑戰(zhàn)多。談挑戰(zhàn)更多從政府監(jiān)管這個角度，把困惑拋出來和大家探討一下。大家也注意到今天互聯(lián)網(wǎng)金融的指導(dǎo)單位，涉及到金融的只有證監(jiān)局。咱們也說了2014年全國的政府工作報告一個提法，是推動互聯(lián)網(wǎng)金融健康發(fā)展，山西省金融振興意見是穩(wěn)妥發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)金融，在語氣上是有所保留的，為什么會出現(xiàn)這個情況？其實大家對互聯(lián)網(wǎng)的渴望，政府部門的關(guān)注和用心程度不亞于企業(yè)，但是為什么持這么一個保留的態(tài)度？我想最大的因素應(yīng)該是去年年末、今年年初一直到現(xiàn)在仍在發(fā)酵的非法集資問題，這是成為一個影響互聯(lián)網(wǎng)金融，政府真正下決心支持互聯(lián)網(wǎng)金融的一個根本因素。最近這幾天股市出現(xiàn)了重大的波折，現(xiàn)在我看包括中央部門也沒有完全判斷清楚這一次金融股市變化的來龍去脈，也就是政府的支持和不支持，并不是一個恰當(dāng)?shù)膽B(tài)度，在這種背景下持保留態(tài)度是可以理解的，這也是剛才互聯(lián)網(wǎng)總部的商業(yè)管理人提到的，希望政府多支持，但是政府現(xiàn)在是猶豫不決，難以下決心支持的原因也是金融本身的復(fù)雜性造成的，希望大家能夠?qū)Q策的依據(jù)和決策的程序表示體諒。

郎永清

但是不管怎么說，互聯(lián)網(wǎng)金融已經(jīng)寫進我們金融振興意見，而且王書記在兩個多小時的金融振興講話中間，占了很大分量。我們在6月26號發(fā)布的金融行動計劃中，互聯(lián)網(wǎng)金融也是一個主要內(nèi)容，所以從省里面的角度來看應(yīng)該是沒有問題。大數(shù)據(jù)是化解這些問題的一個對策，我從長治金融辦角度出發(fā)，希望長治對互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)利用大數(shù)據(jù)進行整合、歸集，從一開始就使它走上一個規(guī)范的道路，而不是走到目前投資公司這樣一個困境中去，這就是目前的挑戰(zhàn)之所在，可能政府的監(jiān)管是有的，同時希望大家能夠配合各地相應(yīng)的監(jiān)管辦法，互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)也主動提供一些監(jiān)管辦法，把未來的風(fēng)險管控控制到能控制的程度之下。在座的都是互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)，也給大家提個醒。謝謝大家。

孫世文：我用兩點表述一下，先說挑戰(zhàn)，我們是標(biāo)準的互聯(lián)網(wǎng)金融從業(yè)者，面對我們最大的挑戰(zhàn)應(yīng)該有兩塊：第一塊從整個中國市場來講，互聯(lián)網(wǎng)金融最大的挑戰(zhàn)是盲從，大家做生意有沒有一個感覺？當(dāng)你想做一個事情的時候，如果好大家都會去做？做一件事情的時候總會一起來？這種盲從會把一個行業(yè)搞砸，其實客觀來講，在中國過去已經(jīng)把期貨搞砸了，現(xiàn)在一說期貨就過期了，后來又把保險搞砸了，現(xiàn)在一看你是賣保險的，大家都小看你，后來包括直銷，種種案例我們?nèi)匀徊桓?，看到一件事情好做大家就一擁而上，其實互?lián)網(wǎng)金融最大的風(fēng)險還是盲從。其實很多人不懂金融，甚至連互聯(lián)網(wǎng)也不懂，這是一個不靠譜的事。第二個風(fēng)險我覺得還是監(jiān)管，作為政府來講一個金融辦，我們的編制有多少人？哪個又是互聯(lián)網(wǎng)公司畢業(yè)的，有沒有?？茖W(xué)歷？社會發(fā)展太快，不光我們金融行業(yè)，任何一個行業(yè)監(jiān)管都是滯后的，因為社會發(fā)展太快，我們到了深圳這么發(fā)達的城市，每天下午下了班七點半燈火通明，大家都在加班，但是我們山西五點半高新區(qū)就沒人了。所以監(jiān)管市場也是不一樣的。還有就是要做好自律，就像做信用背書一樣，我們聯(lián)盟對每一個成員要負起責(zé)任，所以行業(yè)自律和政府監(jiān)管配合起來去做一些事情，可能價值會更大，所以我們要用創(chuàng)新去解決監(jiān)管問題。這是關(guān)于挑戰(zhàn)。

機遇也說兩點。我覺得未來的發(fā)展第一個還是創(chuàng)新，做互聯(lián)網(wǎng)金融現(xiàn)在大家一擁而上，買一套軟件四五十萬，回來開一個公司，不要這樣做，這樣不僅害投資人，還害自己。買一套軟件回來，軟件不是你的，數(shù)據(jù)也不是你的，你的網(wǎng)絡(luò)能安全嗎？這種思維千萬不要有，真正的互聯(lián)網(wǎng)思維需要有專業(yè)的人才去推動，所以做創(chuàng)新發(fā)展是未來更好的一個機遇。

孫世文

第二個更好的機遇是垂直細分。我很欣喜看到北上廣很多互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)在傳統(tǒng)行業(yè)找精英，包括汽車租賃行業(yè)，現(xiàn)在很多垂直細分已經(jīng)做得非常棒，我們不要把自己想成一個大巨人，每天去用馬云的方式去教自己的員工，如果你做到小而專，未來在市場上抓住一塊自己的自留地，還是很重要的，所以不要做同質(zhì)化的東西，一定要通過創(chuàng)新找到我們的垂直細分市場，這才是自己真正要走的路。所以這條路選擇了就要認認真真走下去，如果沒有這個心理打算，不要去碰，互聯(lián)網(wǎng)金融看似非常簡單，但實際上它是一個技術(shù)門檻、技術(shù)要求、管理要求都非常高的行業(yè)。

李志峰：互聯(lián)網(wǎng)金融機遇和挑戰(zhàn)，我先說機遇。我覺得我們對互聯(lián)網(wǎng)金融的機遇，我們應(yīng)該采取一種積極但不著急的這么一個狀態(tài)，我們現(xiàn)在看到互聯(lián)網(wǎng)金融，包括現(xiàn)在“互聯(lián)網(wǎng)+”，我感到我們都很著急，甚至我們很多企業(yè)家該怎么交流，我理解，現(xiàn)在的“互聯(lián)網(wǎng)+”它是一個時代，那么我們整個人類的文明，我們知道經(jīng)過了農(nóng)業(yè)社會、工業(yè)社會、信息社會，那么我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時代它是信息社會的一部分，在農(nóng)業(yè)社會我們?nèi)祟惖纳a(chǎn)、生活主要依賴于土地，我們在工業(yè)社會主要依賴于能源，過去打仗時候經(jīng)?？繐屇茉?，那么信息社會需要的是信息，也就是大數(shù)據(jù)。所以說我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融以及“互聯(lián)網(wǎng)+”，給我們帶來的是一個互聯(lián)網(wǎng)時代，也可以說是信息時代的一部分，那么這個時代的變化速度，相對于工業(yè)時代快了很多，我們現(xiàn)在一年可能發(fā)展速度相當(dāng)于過去的十年，但是它是一個時代，不會三五年就過去，所以這個時代會給我們每個人，在生活上和事業(yè)上帶來很多機遇，所以說我們每個人應(yīng)該淡定，應(yīng)該非?？鞓返赜舆@個美好時代的到來。

李志峰

第二就是它帶來的挑戰(zhàn)。就是因為互聯(lián)網(wǎng)時代改變了人和人的關(guān)系，人和物的關(guān)系，人和信息的關(guān)系，就是連接場景都變了，包括我們互聯(lián)網(wǎng)金融在內(nèi)，會因為互聯(lián)網(wǎng)帶來的人們消費方式、生活方式、商業(yè)模式、生產(chǎn)方式的變化，使我們的互聯(lián)網(wǎng)金融的服務(wù)內(nèi)容、服務(wù)方式也發(fā)生了變化，這是我們互聯(lián)網(wǎng)金融的機構(gòu)和從業(yè)者應(yīng)該看到的?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融基本上，包括互聯(lián)網(wǎng)貨幣、第三方支付、大數(shù)據(jù)基本具備了，如果三五年以后，我們重新坐在這里探討互聯(lián)網(wǎng)金融的時候，發(fā)現(xiàn)我們今天看到的全是小兒科。所以我覺得互聯(lián)網(wǎng)金融在中國，甚至全世界剛剛揭開了序幕，我的判斷是這樣的。

王振平：剛才三位嘉賓從各自角度講了一下機遇和挑戰(zhàn)。從易寶支付角度來講，我覺得存在的機遇，第一是從個人來說，我覺得人人都可能是其中一份子，互聯(lián)網(wǎng)金融把大家聚集到一塊兒，通過這個平臺大家有更多的機會去實現(xiàn)自己的目標(biāo)，從這個方面來說創(chuàng)業(yè)的機會多了，成本反而降低了，大家都是受益者，是真正的普惠金融。第二從企業(yè)角度來說，支付公司提供的各種支付手段，給P2P，眾籌等平臺提供了發(fā)展的機會，從這個角度我覺得能刺激金融機構(gòu)進行改革，促使傳統(tǒng)金融行業(yè)進行更多創(chuàng)新，更好地服務(wù)中小微企業(yè)，能更多地給每個創(chuàng)業(yè)者帶來更多的支持。

挑戰(zhàn)從支付方面來說，我想第一個，人才短缺嚴重。從我們這段時間做的一個工作就是包括資金托管，從大同、太原到運城，我深切體會到就是人才的不足，不管是產(chǎn)品、技術(shù)，懂互聯(lián)網(wǎng)又懂金融這方面的人才特別缺失。第二個就是安全，一個是技術(shù)的安全，一個是網(wǎng)絡(luò)的安全，網(wǎng)絡(luò)的安全這塊包括病毒、木馬等帶來的危害還是非常大的，需要不斷加大力度，提升技術(shù)，防范風(fēng)險。從互聯(lián)網(wǎng)支付這塊來說，要提高客戶的美譽度，提高支付的成功率，提高移動支付的安全效率，我覺得這個是特別關(guān)鍵的。謝謝大家。

王振平

主持人：感謝四位嘉賓的精彩分享。先從王總開始，易寶支付我是比較熟，最近我發(fā)現(xiàn)易寶也做了一個P2P，因為易寶在P2P三方托管這一塊，市場占有率非常高，在山西達到60%—70%的市場占有率，全國占到將近一半的市場，那么我有個問題想請教王總，咱們易寶是是如何權(quán)衡P2P和支付這兩個板塊的業(yè)務(wù)？

王振平：感謝主持人。易寶于2003年成立，2011年與支付寶等企業(yè)第一批拿到支付牌照。現(xiàn)在每年的交易額有1萬億，我們服務(wù)的商戶現(xiàn)在有100萬，從這個體量上來說，我們無論從經(jīng)驗、技術(shù)、系統(tǒng)的安全性、穩(wěn)定性來說，已經(jīng)完全能夠得到保障。目前我們做的一個主要的工作就是資金托管，資金托管目前在山西的市場可以說是基本上處于壟斷地位，我們一個最重要的突出的特點就是我們的系統(tǒng)安全性、穩(wěn)定性特別高。第二，我們的技術(shù)更新速度快，在別的平臺做托管的時候，我們已經(jīng)做到第三代了，包括我們的微信支付，包括掃碼、線上、線下都可以結(jié)合，從這個方面來說也是得到了客戶的認可。第三，支付是一切交易活動的基礎(chǔ)，是實現(xiàn)資金閉環(huán)的重要手段，也只有支付發(fā)展了，才能提供更好的平臺服務(wù)于互聯(lián)網(wǎng)金融，服務(wù)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，也才能更好地促進P2P、眾籌等模式的發(fā)展。

主持人：李總好，股權(quán)眾籌是2015年非?；鸬陌鍓K，我最近也搞了一個股權(quán)眾籌平臺，和長治的朋友也在做。我有一個問題，股權(quán)眾籌有兩個口，一個是入口，一個是出口。入口就是資源怎么進來，資金怎么進來，出口就是資金怎么用，最后形成一個閉環(huán)。目前在這個行業(yè)我觀察到是這樣，解決資金入口，包括信息和人才的匯聚，這個難度還不是很大，但是退出機制有一定難度，或者各有各的做法。我想問一下李總，咱們平臺是如何解決投資人退出機制這一問題的呢？

李志峰：我覺得這個問題是屬于股權(quán)眾籌比較完整的問題，從實踐當(dāng)中，現(xiàn)在退出時間還沒有到，現(xiàn)在眾籌還是處在入口的階段，因為它時間比較短，我們是山西首家眾籌平臺，不是之一，而且現(xiàn)在據(jù)統(tǒng)計，全國也就60多家，去年上線的四月份，我們統(tǒng)計是第九。這個眾籌平臺88眾籌做起來，沒有像一些眾籌平臺那么風(fēng)風(fēng)火火。因為我是學(xué)金融的，也是一個中國金融的實踐者，1998年就開始做擔(dān)保，包括最近山西擔(dān)保出現(xiàn)了風(fēng)險，我是第一批擔(dān)保人。所以從傳統(tǒng)的金融又做互聯(lián)網(wǎng)金融的眾籌，我知道風(fēng)險猛于虎，所以在做的時候沒有像一些平臺一樣去做。因為我們是打仗打出來的，知道風(fēng)險產(chǎn)生的規(guī)律和過程是怎么樣的，所以現(xiàn)在我們很多項目在孵化當(dāng)中，在操作當(dāng)中，那么我覺得今天利用這個機會，我想說一說，股權(quán)眾籌對我們在座的各位有什么意義。

第一，從我們創(chuàng)業(yè)者來講，股權(quán)眾籌給大家提供了一種有別于傳統(tǒng)金融，有別于傳統(tǒng)天使投資的這么一種機會，股權(quán)眾籌相對應(yīng)的是過去的天使投資，也就是你做一個項目拿到的第一筆錢就是天使投資，由于股權(quán)眾籌依托于互聯(lián)網(wǎng)平臺，能夠讓更多的你不熟悉的人知道，只要你這個項目的商業(yè)模式好，他感興趣，他會向你發(fā)出這種投資的意向，這樣只要我們創(chuàng)造者的商業(yè)模式好，有一個好的團隊，你比過去沒有眾籌以前獲得了更多的籌集資源、籌集人才，包括籌集資源的機會，所以我們創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該積極學(xué)習(xí)眾籌，去嘗試以眾籌方式來扶持自己的創(chuàng)業(yè)發(fā)展?，F(xiàn)在我再利用這個機會也講一下，大家一定要重視商業(yè)計劃書，不要重視見面，我現(xiàn)在比較糾結(jié)的就是經(jīng)常接到我們創(chuàng)業(yè)者的邀請，李老師見見，有一個項目跟你談一下吧，今天我不想接待了，我要好好把這些項目做好，不是做砸，是做好，不要讓山西眾籌平臺在幾年內(nèi)消失，所以我希望我們創(chuàng)業(yè)者要把見老師，見所謂的有點名氣的人用在做商業(yè)計劃書上，好好把你的商業(yè)計劃做清楚，這樣節(jié)約彼此的時間，提高效率。第二，從投資人來講，我們山西人的儲蓄在全國是名列前茅，其實已經(jīng)產(chǎn)生了一批中產(chǎn)以上的階級，那么這些是適合做股權(quán)眾籌的，也就是以投資的角度做股權(quán)眾籌，那么股權(quán)眾籌會成為我們大家理財?shù)囊环N方式，或者成為你財富管理的一種方式，所以說如果你不想創(chuàng)業(yè)，你就做一個股權(quán)投資人，也是一種互聯(lián)網(wǎng)金融的天使投資人，這個隨著我們國家的互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展，我們國家將進入一個新的時代，就是全民天使時代。就是你拿三五萬就可以做股東。我們現(xiàn)在發(fā)起了眾籌,我們山西首家創(chuàng)業(yè)主題咖啡，現(xiàn)在基本上已經(jīng)快營業(yè)了，就在青年路60號，也歡迎各位去體驗。舉這個例子就是說有很多股權(quán)投資的機會，大家都可以嘗試。

關(guān)于退出的問題，方式就是清算，最倒霉的就是倒閉了，第二并購，第三再融資，第四上市，第五股權(quán)轉(zhuǎn)讓，大概這五種方式。作為股權(quán)眾籌，退出的問題還只是一個研究，沒到那個時代，現(xiàn)在主要是如何進入，我覺得現(xiàn)在的問題是進入的時候就把它做好，退出問題就要少一些。我就簡單介紹到這里。

主持人：孫總，剛才王總也提到，山西互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展這一塊，人才是一個短版，據(jù)我了解孫總這邊為培養(yǎng)人才花了很多的精力，作為山西省中小企業(yè)最大的融資服務(wù)平臺之一，我想問一個問題，現(xiàn)在人如果不缺，資金也不缺的話，P2P平臺在多大程度上可以服務(wù)中小企業(yè)，真真正正的幫助中小企業(yè)解決融資難題？

孫世文：其實現(xiàn)實當(dāng)中我覺得社會上首先最不缺的就是錢，這是一句實話。其實大家都在一個誤區(qū)，其實企業(yè)當(dāng)中我個人認為，在企業(yè)當(dāng)中如果把企業(yè)切分開三個要素，我覺得第一是你的商業(yè)模式，第二個治理結(jié)構(gòu)，第三是資本。其實資金是很多很多的，但是資方很大的困惑是找不到靠譜的企業(yè)，其實現(xiàn)在的融資工具很多，很多企業(yè)融不到資金第一個原因就是你不懂得資本，就是信息不對稱，那融資工具實際上有40多種。希望企業(yè)多上上這種金融的班，信息不對稱，指望我們解決一些普及性的問題，我們的能力很有限。第二個就是在企業(yè)的運行當(dāng)中，投資有債權(quán)投資有股權(quán)投資，如果融資的時候以股權(quán)還是債權(quán)融資劃算？其實很多現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司，包括京東在內(nèi)，為什么這么長時間不盈利？人家的市值還在漲？所以在錢上面我希望大家用一種科學(xué)和理性的方式去看待資金，不要覺得錢需要崇拜它，它是服務(wù)你的，像我們的企業(yè)也是服務(wù)大家的，只要把你的企業(yè)經(jīng)營好，那么找錢非常容易。

主持人：感謝孫總。中小企業(yè)融資難其實核心還是企業(yè)的信用問題。剛才我們討論到監(jiān)管這一塊，政府監(jiān)管不監(jiān)管有兩個維度的關(guān)系，一個監(jiān)管的能力，一個監(jiān)管的意愿。我想問一下郎主任，長治在金融創(chuàng)新和電商發(fā)展這一塊一直走在山西前列，在長治咱們具體是如何支持互聯(lián)網(wǎng)金融、電商這個板塊的發(fā)展的？

郎永清：這個剛才說了，我們長治對互聯(lián)網(wǎng)金融關(guān)注應(yīng)該是2012年底的時候，我們已經(jīng)開始推動互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展，期間也走了很多彎路，最大的困惑是企業(yè)家和投資人對互聯(lián)網(wǎng)金融的認識不夠，不愿意進入這個行業(yè)，后來一直發(fā)展不是很順利。2013年應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)金融的元年，2013年以來，我忽然之間就覺得老板們和投資人對這個興趣突然增大了，然后長治也的確取得了一些發(fā)展，包括大家能夠想到的P2P、眾籌、第三方支付，包括一些支付平臺等等，應(yīng)該是比較完整的一個產(chǎn)業(yè)鏈條。框架性的東西已經(jīng)有了，而且我們有12到13家互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)，其實有些企業(yè)已經(jīng)有一定的規(guī)模了。按我的說法，現(xiàn)在長治的互聯(lián)網(wǎng)金融已經(jīng)進入了草蜢橫行的階段，所以我現(xiàn)在可能更多關(guān)注的，還真不是去支持發(fā)展的問題，我更多關(guān)注的是如何整合資源的問題。剛才主持人問長治在這方面如何做，第一，我們曾經(jīng)支持過，但是效果不好，因為大家沒有這個認識；第二，我已經(jīng)不怎么努力了，然后長治的互聯(lián)網(wǎng)金融進入一個野蠻生長的時期，長治市并沒有提供多少優(yōu)惠政策，但是也走到了現(xiàn)在。模式基本上是山西互聯(lián)網(wǎng)金融中心這個模式，長治有一個特點，就是一堆年輕人聚在一起做事情，剛才說了人才沒有，怎么辦？我說每家互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)總有這么一個人，把十幾個企業(yè)放在一個樓里，在一起開發(fā)，這就解決了人才的問題，沒有資金的話，你投我一點，我投你一點，我們也成立一個互聯(lián)網(wǎng)投資基金，互相參一些股。總之一句話，我們長治的互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展就是一個草根的發(fā)展辛酸史，很困難，但是也走到了今天。還有長治市可能短期之內(nèi)很難提供互聯(lián)網(wǎng)金融的支持政策，還要看市場。

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