問:首先，你是怎么想到學(xué)習(xí)偵探小說的？

答:我根本不是偵探小說的讀者(或者幾乎不是)！和其他人一樣，我只在睡不著的時(shí)候看書。但基本上我想明白，為什么這樣的體裁不是特別有趣，而揭示很多社會(huì)保守觀點(diǎn)的文學(xué)形式卻那么吸引人。

的確，這是一個(gè)主要的敘事體裁，無論是書、電影還是電視，都很有意思。我的職業(yè)生涯已經(jīng)涉及到研究和調(diào)查，到了自傳的程度，我有一個(gè)記者的兒子，我想考察不同的研究和調(diào)查。

當(dāng)我寫這本書時(shí)，“婚外情”和“政治丑聞”是薩科齊總統(tǒng)任期內(nèi)的常用詞。這些事件和丑聞使得調(diào)查和反調(diào)查成為可能。我捫心自問，為什么“調(diào)查”在當(dāng)代西方世界扮演著如此重要的角色？這個(gè)問題讓我探索各種調(diào)查的異同，以及各種進(jìn)行調(diào)查的方式。

問:你有沒有嘗試過尋找偵探小說的起源？

答:這是一條經(jīng)典的涂爾干路線，也是一條福柯式的考古路線。當(dāng)我們在一個(gè)現(xiàn)象成為布迪厄所說的場影響之前掌握了它的起源，我們就會(huì)對它有更好的理解。

一個(gè)新的流派產(chǎn)生了，然后作者試圖把自己和其他人區(qū)分開來。也就是他們?nèi)绾涡薷牧髋?。一個(gè)多世紀(jì)以來，我們看到了不同形式的偵探小說。我試圖回到這一體裁的起源，通過半結(jié)構(gòu)的方法來研究偵探小說及其誕生的歷史語境。但是我把這本書當(dāng)做一個(gè)開始，提問，而不是回答！

問:你在《謎與情節(jié)》中發(fā)展了一個(gè)概念，就是說每一項(xiàng)研究都可以由社會(huì)行動(dòng)者主導(dǎo)，因?yàn)楫?dāng)他們注意到系統(tǒng)塑造的“現(xiàn)實(shí)”與他們所經(jīng)歷的“世界”之間存在差距時(shí)，這是可能的。這種差距會(huì)導(dǎo)致分歧、質(zhì)疑和問題。你的書指出，“這個(gè)難題包含了一些可能動(dòng)搖社會(huì)秩序運(yùn)作的現(xiàn)實(shí)?！?/p>

答:確實(shí)。謎題是偵探小說中非常特殊的元素，就像埃德加·愛倫·坡發(fā)明的一樣。格式塔心理學(xué)家也處理過這個(gè)謎題的概念，它來自于被認(rèn)為是穩(wěn)定的，似乎不言而喻的東西。

這本書的概念基礎(chǔ)是基于我以前的書《論批判》。在這本書里，我對“現(xiàn)實(shí)”和“世界”做了區(qū)分，這對于我來說是一個(gè)很重要的區(qū)分。簡而言之，它指的是系統(tǒng)塑造的穩(wěn)定秩序，而世界指的是社會(huì)行動(dòng)者無法預(yù)測的經(jīng)歷。這種區(qū)分的目的是為了回應(yīng)社會(huì)建構(gòu)主義范式提出的問題。

這個(gè)問題見于伊恩·哈金的名著《什么的社會(huì)建構(gòu)》？“提出，如果一切都是被構(gòu)造的，那么我們從什么角度可以掌握這些被構(gòu)造的東西呢？解構(gòu)，即承認(rèn)一切事物都是由社會(huì)建構(gòu)的，不是一種新的建構(gòu)嗎？這種走彎路不會(huì)導(dǎo)致一種讓社會(huì)學(xué)家的研究獨(dú)斷專行的相對主義嗎？

因此，我想好好研究一下這種現(xiàn)實(shí)的社會(huì)建設(shè)觀點(diǎn)，看看社會(huì)制度是如何塑造現(xiàn)實(shí)的。通過區(qū)分世界與現(xiàn)實(shí)，可以找到一個(gè)參照點(diǎn)，進(jìn)而區(qū)分現(xiàn)實(shí)的建構(gòu)與世界的體驗(yàn)。因此，我們必須拋開摩爾、舒茨和蘇格蘭啟蒙的“常識”理論。另外，要從行動(dòng)帶來的不確定性入手。

但是，當(dāng)然，我們的經(jīng)歷根植于現(xiàn)實(shí)。舉個(gè)簡單的例子，當(dāng)你等公交車的時(shí)候，你期望公交車每15分鐘來一趟。這是我們從真實(shí)形態(tài)中學(xué)到的。公交站牌，公交公司，城市都是一起建設(shè)公交站和時(shí)刻表。然而，公共汽車可能不會(huì)準(zhǔn)時(shí)到達(dá)。所以我們的很多經(jīng)歷都是通過世界的不確定性獲得的，很難變得明顯。系統(tǒng)塑造的行動(dòng)框架更容易描述和整合，因?yàn)樗鼈円呀?jīng)通過選擇被國家(但不僅僅是國家)物化了。我們可以描述演員面對的是什么樣的真實(shí)形式，他們?nèi)绾闻兴?，他們?nèi)绾斡懻撍麄內(nèi)绾蝿?chuàng)造新的形式。批評有助于解釋這種類型的經(jīng)歷。

所以我想思考一下，社會(huì)建設(shè)和制度有什么聯(lián)系，設(shè)置什么樣的媒體來減少不確定性。在《謎與陰謀》一書中，我認(rèn)為歐洲民族國家的計(jì)劃，尤其是19世紀(jì)下半葉的民主形式，是通過法律和警察，以及社會(huì)和自然科學(xué)來重構(gòu)現(xiàn)實(shí)并使行動(dòng)可預(yù)測。我的觀點(diǎn)受?？碌纳镎螌W(xué)概念影響很大。

我再舉一個(gè)我喜歡的例子。我有一個(gè)朋友，是70年代堅(jiān)定的左派女權(quán)主義者。她和其他人一起加入了極左陣營，無論男女。有一天，她發(fā)現(xiàn)所有女人都要負(fù)責(zé)在信封里放傳單或者煮咖啡。他們后來怎么樣了？他們驅(qū)逐男孩，把女人鎖在房間里24小時(shí)。而那就是法國女權(quán)主義誕生的時(shí)刻！在此之前，那些人都有分析經(jīng)驗(yàn)，所以不是無中生有。但我認(rèn)為這場運(yùn)動(dòng)是通過學(xué)習(xí)、社會(huì)學(xué)、精神分析、工會(huì)行動(dòng)等發(fā)展起來的。，并通過掌握和分享經(jīng)驗(yàn)。

問:社會(huì)學(xué)家如何解釋演員的經(jīng)歷？

答:為了實(shí)現(xiàn)客觀性，社會(huì)學(xué)家必須將描述性工具與參考點(diǎn)聯(lián)系起來，使我們能夠批判性地看待這一現(xiàn)實(shí)。這不能與某些特定的道德聯(lián)系起來，因?yàn)檫@些關(guān)鍵的參考點(diǎn)應(yīng)該具有某種普遍性，正如我在《論批判》中所解釋的那樣。

處理這個(gè)問題的一個(gè)方法是在演員們批評的時(shí)候跟隨他們。這些演員都是現(xiàn)實(shí)主義者，他們都是在行動(dòng)的時(shí)候考慮時(shí)局，這樣就可以把語境變成優(yōu)勢，比如看到人說話，說胡話。所以一個(gè)工人可以對他的老板非常有禮貌，但是在家里就不一樣了。我覺得要遵循社會(huì)建構(gòu)的過程，也就是人自己建構(gòu)世界的方式。一開始每一次經(jīng)歷都是特殊的，獨(dú)特的，但后來會(huì)被分享，然后融合，用特定的語言描述，根據(jù)需要改變，然后試圖構(gòu)建新的話語，改變真實(shí)的形式。

所以仔細(xì)看看批評的運(yùn)作及其建構(gòu)與解構(gòu)，真的很有意思。你跟著他們看小說，你也通過采訪觀察他們。社會(huì)學(xué)研究必須遵循建構(gòu)和解構(gòu)，建立新的現(xiàn)實(shí)形式。

問:你認(rèn)為社會(huì)學(xué)家應(yīng)該更進(jìn)一步，從行動(dòng)者和機(jī)構(gòu)的行動(dòng)計(jì)劃來分析他們所依賴的框架嗎？

答:我認(rèn)為不可能進(jìn)行完全務(wù)實(shí)的社會(huì)學(xué)研究來分析情況。而且演員不是那么動(dòng)作的！演員知道他們的環(huán)境取決于他們只能以有限的方式控制的決定，作為個(gè)人，他們也取決于他們認(rèn)為塑造他們處境的機(jī)構(gòu)。但演員也可以利用自己的優(yōu)勢制造矛盾，影響體制建構(gòu)現(xiàn)實(shí)的方式。

從我一開始提到的公交車?yán)?，他們可以看出，雖然公交車必須準(zhǔn)時(shí)，但現(xiàn)實(shí)中從來沒有發(fā)生過。為了批判現(xiàn)實(shí)形式的創(chuàng)造，社會(huì)學(xué)并不依賴于具體的道德話語，而是著眼于行動(dòng)者如何質(zhì)疑這些現(xiàn)實(shí)，并試圖建立一種更公平的形式。然而，社會(huì)學(xué)家可能試圖進(jìn)一步跟隨行動(dòng)者來建立新的現(xiàn)實(shí)形式。他們應(yīng)該使用集成工具，因?yàn)樗鼘⒀輪T體驗(yàn)所依賴的本地化具體化了。他們應(yīng)該執(zhí)行幾乎不可能的操作，包括將這樣的研究與規(guī)范性判斷聯(lián)系起來。

在我的《論批判》一書中，我描述了這一操作是如何通過社會(huì)學(xué)的歷史來進(jìn)行的。我的論點(diǎn)不是“假設(shè)”，因?yàn)楹茈y用經(jīng)驗(yàn)來描述。但是，我認(rèn)為在民族國家的框架內(nèi)很難實(shí)現(xiàn)真正的穩(wěn)定，因?yàn)橘Y本主義的發(fā)展會(huì)不斷干擾它。這些資本流動(dòng)威脅到在某一地區(qū)使與人口相關(guān)的現(xiàn)實(shí)均勻化的努力。許多研究，特別是熱拉爾·諾瑞爾關(guān)于加強(qiáng)邊境、身份證件和語言統(tǒng)一的研究，分析了該國為統(tǒng)一領(lǐng)土和人口所做的努力。在法國，雅克·勒維爾、多米尼克·朱莉婭、米歇爾·德·塞托等學(xué)者30年前就關(guān)注過這個(gè)話題。本研究也部分指德勒茲的領(lǐng)土與流動(dòng)性的對立，因?yàn)槊褡鍑乙呀?jīng)被資本的流動(dòng)所打破，偵探小說就是在這種社會(huì)語境下誕生的，超越了民族國家能夠并有意建構(gòu)的現(xiàn)實(shí)。

問:這是否需要社會(huì)學(xué)家超越民族國家的語境，發(fā)明一個(gè)新的整體框架來掌握這個(gè)框架的創(chuàng)建和破壞？

答:是的。為什么我對偵探小說史與民族國家形成的關(guān)系感興趣？為什么我可以做這個(gè)研究？我會(huì)這樣做，因?yàn)檫@個(gè)關(guān)系框架已經(jīng)很危險(xiǎn)了。同時(shí)，即使很難描述外部性，我還是從外部觀察建筑。通過意識形態(tài)實(shí)驗(yàn)，至少可以超越民族國家的框架。

對于今天的社會(huì)學(xué)家來說，核心問題是社會(huì)學(xué)的結(jié)構(gòu)很大一部分依賴于19世紀(jì)的民族國家框架，法國也是如此，但并不止于法國。這就是為什么我們有英國社會(huì)學(xué)，德國社會(huì)學(xué)，法國社會(huì)學(xué)等等。今天，我們已經(jīng)經(jīng)歷了這一框架的衰落和轉(zhuǎn)型，許多社會(huì)學(xué)工具不再適用，所以我們必須重建新的方法來應(yīng)對民族國家框架之外的挑戰(zhàn)。對于進(jìn)入這個(gè)社會(huì)學(xué)技能的人來說，這是你必須要做的！

(社會(huì)理論增值稅第109號)

轉(zhuǎn)載自:《全球?qū)υ挕返?卷第1期

圖片來源:豆瓣閱讀

轉(zhuǎn)載自《全球?qū)υ挕穮R編