論壇現(xiàn)場

本站訊 11月7日消息，第二屆WEBGAME與SNS社區(qū)運營大會在北京召開，題為“創(chuàng)新型的青少年互動游戲開發(fā)與投資”的圓桌論壇同期舉行。

以下為論壇實錄：

主持人：

接下來進入下一個創(chuàng)新型“青少年”互動游戲開發(fā)與投資前景”，擔任對話嘉賓主持的壹度君華胡翔先生，參加對話嘉賓有：上海藍雪數(shù)碼科技有限公司總經(jīng)理，郭芳；華夏星空傳媒投資人，錢中華；軟銀中國投資總裁，張思亮；藍馳創(chuàng)投，旭為東。

胡翔：

我們這一場互動的關鍵詞，青少年互動游戲，也包含了青少年兒童。我們發(fā)現(xiàn)去年WEBGAME非常活，一下子就感覺像進入紅海一樣，我想問一下郭總，在青少年兒童領域的游戲化社區(qū)，或者說社區(qū)化游戲，是不是算一片藍海，這個市場您覺得有什么樣的特征或者說挑戰(zhàn)？

郭芳：

我們也做過一些嘗試，動漫公司做青少年社區(qū)游戲這一塊，進入需要一點時間，因為我們的優(yōu)勢是美術很強、動畫很強、事件觀很強，但是在程序，數(shù)據(jù)的平衡性上比較弱，需要一些摸索。正如主持人講的一樣，青少年這一塊確實是一片藍海，像溫海斌他們進入這個行業(yè)，已經(jīng)初步收獲了第一桶金，已經(jīng)有幾百萬級的每個月的收入。當然我們可以看到，后續(xù)跟進的團隊已經(jīng)差不多了，競爭也是非常的激烈，在這里我也打一個小廣告，如果有團隊，特別是比較好的游戲團隊做一些合作，特別是在程序上，還有程序性策劃比較強的，我們很愿意跟大家合作。

胡翔：

郭總雖然說做的時間不久，但是做下來感覺的最大的挑戰(zhàn)和困難是什么樣的？

郭芳：

青少年市場，包括現(xiàn)在做的比較成功的，像摩爾莊園，主要是小學生，小學生碰到的問題是HP值比較低，一般每個月的零花錢是30塊到50塊，能用到游戲的已經(jīng)是很高的比例了，但是小學生的鎳族性還是比較強了，有幾個人一玩，整個班級都會玩，用戶應激性的成長是很快的。

在青少年這一塊，我感覺現(xiàn)在還沒有一些比較成熟的社區(qū)，比較強勢的。像國外這一塊都比較多，因為國內(nèi)這一塊很難定性，不像一年級的人比較容易定性，即有成年人的欲望和想法，又不是非常的明顯的特征，包括追星這些，要做出來還需要一點時間。個人至見，大家商討。

胡翔：

郭總作為企業(yè)家，當然還有投資界的人士，錢總在這個領域您是怎么看待的？

錢中華：

我們在新媒體領域中把網(wǎng)頁游戲看成很重要的領域，主要是有這樣幾個考慮，一個考慮的是傳統(tǒng)的網(wǎng)友有幾大強勢的運營商，基本上把市場穩(wěn)定了，現(xiàn)在排第一個是騰訊，在這種情況下新的機會，這個機會來自哪里，95年的時候，盛大的陳天橋提出來，有一個山上山下的概念。就是說，很多資深的網(wǎng)游用戶是山上的，如何把那些潛一點的，輕一點的互聯(lián)網(wǎng)用戶發(fā)展成網(wǎng)游用戶，這是一個很大的課題。就像豪華的，吉利這樣的車也賣的很好，也是很大的一筆生意。慢慢的潛層次的互聯(lián)網(wǎng)用戶挖掘出來是一個很大的課題。從這一塊來講，也是一個很大的課題，把電視機前的用戶也發(fā)展成互聯(lián)網(wǎng)用戶。網(wǎng)頁用戶是一個非常大的創(chuàng)新，網(wǎng)頁用戶有幾個特點，一個是天然的市場，網(wǎng)游的特點是要求嚴格遵守他們的規(guī)則，有很強的專業(yè)性，一般的玩家就會非常的癡迷，現(xiàn)在的游戲比較輕，比較遵循時尚、方便的體驗，這個過程中對時間的依賴度不高，相反對時尚新的生活方式，白領、休閑、輕松這種方式關聯(lián)度很高。所以這種游戲確實是一個藍海，這個機會主要來自什么？隨著互聯(lián)網(wǎng)，包括國家經(jīng)濟和人們生活的發(fā)展，這樣的用戶群會越來越大，他們并不熱衷于玩很專業(yè)的游戲，當然也希望有碎片時間去消遣，這是一個很大的機會。能夠有一個平臺運營駕馭能力的網(wǎng)頁游戲的平臺，是我們想投的。我們投的這個項目已經(jīng)差不多了，很快就要落實了。

胡翔：

張總、旭總你們肯定還在看，談談你們對這個領域的判斷？

旭為東：

剛才前幾位嘉賓已經(jīng)介紹了，這一塊摩爾莊園做的在市場上比較清楚，而且已經(jīng)拿到我們投行的投資，摩爾莊園走的還不錯的，本身的點子是從騰訊出來的，對于社區(qū)，怎么把用戶黏住，非常有經(jīng)驗的，也有相當多的用戶。其他幾個在兒童，我們也有跟他們交流過，包括海底世界也跟我們交流過。但是兒童游戲這一塊，其實感覺市場很大，小孩玩游戲，但是跟目前市場上很多成人游戲這一塊有很多獨特的特點。小孩手里能控制的錢是非常的有限，因為大多數(shù)是需要家長來買單，家長對于小孩玩游戲態(tài)度也是比較復雜的，即希望小孩在比較繁重的工作之下能放松一些，能有一些游戲；但同時又很害怕孩子沉迷于游戲之中，畢竟孩子還要花大量的力氣投入到學習中。而且孩子不能像大人一樣，白天晚上都可以去打游戲，所以游戲的設計和開發(fā)這方面其實要求更高，怎么能夠讓游戲設計的有趣，同時又不要讓家長非常反感的因素在里邊。有一些東西在成人因素中是可以接受再，在孩子領域是不可以接受的，如果讓家長看到就直接封殺。

目前開心網(wǎng)上有一些游戲，像開心農(nóng)場，也有很多。我了解很多孩子還是蠻喜歡玩的，本身有社區(qū)，還有孩子跟他的親戚、叔叔阿姨一起在網(wǎng)上玩這個東西，也還是蠻有意思。但是說未來這一塊怎么能夠收到錢，這一塊也是一個主題。

張思亮：

WEBGAME是游戲的網(wǎng)頁化還是社區(qū)的游戲化？我們說從創(chuàng)業(yè)來講，可以看著比較有機會做一點事情都是可以做，如果來投資，一定要有可能做大，能夠有上市公司這么大的潛力才能投，我們的商業(yè)模式，將來可延展性是很重要的?？梢哉f，現(xiàn)在很多游戲主打這么一款游戲，但這一點大型游戲非常有特色，已經(jīng)成功的上市。我不能排除說，我們在玩游戲的時候有一種可能性。今天跟社區(qū)結(jié)合，能看出一些問題來，自己開發(fā)一款游戲，更多是跟出版社跟作家的關系，社區(qū)、平臺是出版社，平臺就像一個作家的團隊一樣，這么一來有一個大小的關系。我們做投資，跳出這個圈子來看怎么做投資，你是不是有足夠的創(chuàng)新，這兩個組，一個是游戲，一個是社區(qū)，我們從更多來看是一個創(chuàng)新的比，他是先有這么一個社區(qū)，然后有一些小的游戲。這些是用戶的一個手段，反過來講，游戲也可以通過社區(qū)的方式，可以有更多的用戶，與用戶之間有更多的交流。特別希望看到一些真正有創(chuàng)新性的東西，這是需要有一個總體看法的。

說到這一次青少年游戲，青少年的年齡段有一些什么樣的機會，再一個這些游戲都是一些玩的東西，我們也會說一些特點，基本上是學生。是不是我們現(xiàn)在做創(chuàng)業(yè)做投資，把這些框架條條款款打破，把一些新的內(nèi)容、新的模式套進來。在這兒說一下，可不可以把中小企業(yè)教育方面的東西放到游戲中來。小學生能參與論壇，已經(jīng)是非常普遍的問題，現(xiàn)在在投資界非常熱門的就是教育，怎么寓教于樂，這是非常高的境界。青少年喜歡玩一個東西，又能玩又能學到東西，這是最好的，這是我們覺得可能存在的機會。如果說在座的朋友，在做這方面的項目，可以互相交流。

胡翔：

郭總，您的游戲社區(qū)年齡段是什么樣的群體？

郭芳：

10-25歲，當時我們做的時候進入了一些誤區(qū)，包含當時的定位也不是特別的準確，他的定位非常的準確，這一點還是非常值得我們學習的，因為10-25歲還是非常的泛，在做的時候，目標市場還是一定要專注，找準一個市場用力去挖掘。

很多東西對我來說是抱著一個學習的態(tài)度，盡我所能回答。

胡翔：

我們也是希望您的經(jīng)歷過程能跟我們大家分享一下。作為定位兒童和青少年兒童來講，一個是吸引用戶，另外是要有商業(yè)模式的盈利，是一個平衡點的問題。道具收費是通用的，到前期盈利是一個較長的過程。不知道您的社區(qū)是一個什么樣的階段，收費的推出和盈利規(guī)模的情況？

郭芳：

坦白說，第一個版本還一般，我們現(xiàn)在找合作伙伴，技術這一塊屬于短板的狀況。第二個版本正在醞釀過程中，從雙面的角度說，借鑒摩爾莊園的做法，一開始完全是拷貝的，最后為了收費出了一個寵物來做相關的收費。其實他的模式，剛才主持人講的，團隊當初是從QQ寵物的核心團隊出來是非常有關系的。說白了這個寵物的核心就是VIP收費的模式，但是有比較強的方式，但是效果還是不錯的。

胡翔：

另外一種模式，線上加線下，寵物與帳號的結(jié)合，在一定程度上解決了收費模式的問題，投資人對這方面的公司模式有什么樣的看法？

郭芳：

雖然目前還沒有做到，但已經(jīng)有人開始嘗試了，在海外有一家公司做的很大，每個公司從不同的渠道和資源來看的，由于渠道非常強，所以就開發(fā)了線下的順序，線上線下聯(lián)動，資源就非常的強。國內(nèi)單純的有限的廠商來做，可能渠道不給。據(jù)我所知，已經(jīng)有兩家類似做玩具類的企業(yè)就做類似的事情，應該也在這個過程中?？纯赐顿Y人的建議，我相信他們有很多的信息。

旭為東：

游戲產(chǎn)業(yè)跟我們動漫產(chǎn)業(yè)有相通之處，也是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，你的劇本，你的整個構(gòu)思，你的劇情很重要。如果你里邊的角色能夠在玩家心中加一分，非常的深入人心以后，線下的延伸物自然就好賣。動漫，今年非常成功的喜洋洋與灰太狼，與線下各式各樣的產(chǎn)品非常好賣，就是因為他本身，這個劇本編的好，游戲也一樣，如果要有一款非常受廣大青少年喜歡的游戲，你里邊的角色，天天在孩子中傳來傳去，天天念著這些東西，相信的延伸物也會有一定的市場。

我想分享一下我對WEBGAME和對社區(qū)里邊的Social game的看法。我覺得跟現(xiàn)在已經(jīng)上市的比較大的游戲公司目前所做的在線游戲相比較，我們投資人比較關注的游戲能做多大，能不能做到上市，目前來還沒有一款WEBGAME，說將來能夠做到上市，還沒有能夠吸引投資者，這本身是網(wǎng)絡游戲的一個特點。前幾個嘉賓也提到了，本身網(wǎng)頁游戲生命周期比較短，另外門檻比較低，其實這就給我們的創(chuàng)業(yè)者提出了很多的挑戰(zhàn)。開發(fā)出精品的游戲，讓他的生命周期延長，都是最終能不能贏得投資，實現(xiàn)上市的非常必要的因素。

張思亮：

通過線上線下的結(jié)合，是一個比較不錯的渠道，當然所有的答案都應該企業(yè)家去做嘗試，這是我們的一個猜測。游戲現(xiàn)在看起來，這是兩個特性，一個是你去玩，相對于武俠互動的游戲，這個東西是不是適合在線上線下互動，跟題材有關。第二，本身我們講的網(wǎng)頁游戲跟社區(qū)結(jié)合，這就是說本身他就有游戲，這個社區(qū)就有線下的特點，有可能他游戲的線下，這是有一個圈子的。其實他不需要你的推廣，有一幫新風的人去玩。

胡翔：

我理解，青少年這個市場相對還有一點兒早期，WEBGAME能夠很快有現(xiàn)金流的，而青少年需要忍耐的了寂寞，去做用戶的市場，對于風險投資來講，進入市場還有點早。錢總，您同時也做一些天使投資，這個市場是不是需要天使投資者更多的支持，在他們實現(xiàn)盈利之前還有很長一段路要走。

錢中華：

坦率講在青少年的WEBGAME這一塊，我個人的興趣不是很大，我也聽了一些項目。至于你提到天使項目，從我們投資的角度來講，天使項目是對創(chuàng)業(yè)者比較熟悉，對他的業(yè)務并不是很了解，或者說很看中，但對這個人很有信心，做做看，規(guī)模也不大。從青少年來講，網(wǎng)頁游戲或者說上網(wǎng)的方式上，我認為不是很大。

相反的，剛才衛(wèi)東也提到，動漫產(chǎn)業(yè)，主題公園這一塊對兒童的吸引更大一些。

胡翔：

可以看到摩爾莊園在一定程度上做的還是不錯的，這個不錯的企業(yè)在行業(yè)內(nèi)看是太少了，可能找半天也不一定能找到合適的企業(yè)，不知道張總是不是這樣的感覺。

張思亮：

我剛才講青少年或者說教育這一塊，這些方面的東西。從創(chuàng)業(yè)角度來談，要考慮線上的可能性，首先做一個項目帶來什么收入，可能會有這樣的一個矛盾。

胡翔：

這個工作還是需要交給我們的創(chuàng)業(yè)者有更多在模式上的創(chuàng)新，在執(zhí)行上有更多得到慰，包括像郭總這樣寄予希望在青少年市場做出一番好的企業(yè)來，大家覺得這個市場更有希望一些，大家覺得這很難做，因為覺得前景不是那么的順暢，不知道郭總是不是有這樣的感受？

郭芳：

任何投資，包括國內(nèi)的投資都是雪中送炭少，錦上添花的多，這是很正常的。每個公司就看自己的資源在哪里，他會有一些成功案例，才會有不同的投資商對他有不同的興趣。就像剛才講到的摩爾莊園已經(jīng)拿到了五六百萬美金的投資，五六百萬美金已經(jīng)不是一個總資金的概念，至少是初期，或者說二期引進的投資。當然這跟他團隊，包括QQ寵物是有關系的，團隊的背景和經(jīng)驗有關系。剛才同意講了幾點，現(xiàn)在很多的WEBGAME，很多都是游戲性特別強的，PK類的。如果是有一些比較潛娛樂的，他規(guī)定非常低幼的，有一些小游戲。要找到一個什么樣的方式，讓他能夠爆發(fā)出來。當然包括剛才投資人講的，教育類軟件主要是針對收費來講的。游戲這一塊很關鍵的一點，有人瀏的地方就會有錢出現(xiàn)，關鍵是怎么挖掘。這是跟公司的努力有關的，也是跟投資人有沒有這個方向有關的。投資是非常個人的，正因為每個人看他事情的角度不一樣，最后才會出現(xiàn)百花齊放的局面，所以這是一個非常有意義的事，包括創(chuàng)業(yè)也是，這才是樂趣所在。

胡翔：

所以在這個領域投資，確實需要我們投資人有很大的前瞻性，因為他不像游戲，盈利規(guī)模已經(jīng)在那兒。今年是第二年WEBGAME設計大會，一年前我也在這個地方，我已經(jīng)感覺到市場的很多變化，現(xiàn)在是到最后的議程，希望在座的幾位能不能簡單的對WEBGAME與SNS社區(qū)，一年之內(nèi)在坐到這邊又能看到什么樣的變化，又有什么樣的趨勢，請簡單的談幾點。

錢中華：

WEBGAME很大程度的成長是歸結(jié)于中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展階段，中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展階段大量的潛層次、輕用戶在增長，對于他們的增長就會有很大的空間，WEBGAME是貼近時尚、貼近用戶貼、近現(xiàn)實生活。

張思亮：

在這一塊領域，對于WEBGAME還沒有投資案例，但我們對此的期望非常大，對這一個主題體現(xiàn)出，社區(qū)是互聯(lián)網(wǎng)的精髓，在這個地方有非常大的期待。雖然目前還沒有說有幾個項目投幾千萬級的投入，但是我相信未來還是會有以社區(qū)為導向的公司出現(xiàn)。

旭為東：

大家都比較清楚，WEBGAME現(xiàn)在的玩家數(shù)量與MMOPRG在線游戲數(shù)量大很多，市場是有，只是給WEBGAME，不管是運營商還是誰，提出一個課題，怎么能夠適應人群的特點，挖掘出具有可持續(xù)，能夠讓更多的玩家愿意付費的一些精品游戲，這是未來在市場上取勝的關鍵。

胡翔：

幾位都談了幾點，本身對于行業(yè)的發(fā)展，我們現(xiàn)在這么多人在臺下，在明年之后，可能我們的市場格局又會不同，包括面臨傳統(tǒng)的客戶端網(wǎng)的進入，包括新興的以及WEBGAME做的還不錯的新游戲的推出，對這個行業(yè)一兩年之后會有什么樣的格局，大家有沒有一個前端性的判斷。

張思亮：

競爭肯定是越來越激烈的，去年都是很小的公司過來，今年過來的公司都是月收入幾千萬級的，逐漸的越來越大。最后面臨這么多的問題，這個行業(yè)所有的問題都碗飯吃還是做的不大不小，還是說做的足夠大，我們轉(zhuǎn)向純粹社區(qū)方向的發(fā)展，這也可以，這是我們的一個期待，也許這個行業(yè)都會變成不大不小，如果有可能會有一些突破。

胡翔：

有不少企業(yè)做的好的，他們都在為上市做準備，包括創(chuàng)業(yè)板上市，明年后年可能我們會看到WEBGAME領域的上市公司，這個變化我想可能會對我們的從業(yè)者、資本市場會起到一定的振奮作用。不知道錢總旭總您是怎么看待？

錢中華：

我相信主持人的判斷是對的。

旭為東：

這里邊有席有憂，中國本身就有爆炒的習慣，這次創(chuàng)業(yè)板開盤以后，華誼兄弟的股價就已經(jīng)很不理性的。WEBGAME，一般的散戶不像我們專業(yè)人士對其這么了解，我們覺得將來這風險非常大，如果要有一些不理性的投資者爆炒，WEBGAME要是沒有一個可持續(xù)精品的游戲讓大家持續(xù)玩下去，對這些未來的投資者遇到的風險是蠻大的。

郭芳：

我們大家看世界500強前幾年的，有一個印象就是跟老百姓普通生活息息相關的，賣化妝品的，家具的，這里邊有一個特點就是性價比最佳的模式，人均比較廣泛，價格比較便宜，又有他的特點。只要做到這幾點，在娛樂中是一樣的。當中為什么哈庫的游戲為什么能夠起來，針對用戶來說這是一個性價比最佳的游戲。如果在潛娛樂包括WEBGAME的模式，能夠有一家公司牢牢掌握性價比的最佳，用戶的規(guī)模達到，一定會成為一個非常大的公司。而且我認為游戲這一塊有一個特點，他不分早晚，沒有什么早晚之分，雖然之前的公司是具有一定的先發(fā)優(yōu)勢，但往往是以產(chǎn)品論成敗的，一款成敗可以興起，一款可以打掉?？梢钥吹绞袌錾蠟槭裁磿羞@么多的上市公司，光游戲一個領域里邊，這也是一個比較罕見的情況?；ヂ?lián)網(wǎng)其他的領域中，很少有像互聯(lián)網(wǎng)這么多家的。這是我一個小小的看法。

胡翔：

行業(yè)毫無疑問，有一個基本的需求。很高興我看到一點，去年這個概念很熱，很小的公司進行無序競爭。今年已經(jīng)看到一系列公司做大做強，往往精品游戲、綠色游戲方向走。行業(yè)很大，但是這種方案怎么樣，是在座從業(yè)者做的事情。我們感覺到現(xiàn)在的步伐還是走的很好的，我們希望明年在這兒的時候能夠看到更多更打更強的企業(yè)，同時也希望我們的未來，我們的青少年兒童領域的游戲和社區(qū)也能夠有更茁壯的成長。

謝謝大家！

主持人：

感謝各位嘉賓，到此“2009第二屆WEBGAME與SNS社區(qū)運營大會”就結(jié)束了，我們期待明年與各位再相見。