郭德綱一手創(chuàng)建的德云社，至今已經(jīng)走過了近20個年頭，在這些年中，郭德綱培育出了很多知名的新一代相聲演員，也就是郭德綱的徒弟，然而在德云社經(jīng)歷困頓的時候，卻有很多徒弟離開了德云社，每當(dāng)提及此事，郭德綱總是表現(xiàn)的痛心疾首。

　　目前離開德云社的，比較知名的有以下幾位：

　　徐德亮，王文林，李菁，何云偉，曹云金，劉云天。然后是張云雷，潘云俠,一個是嗓子不行了，還有一個是家里不希望他將來說相聲。

　　這幾位中，最具爭議的是李菁何云偉、曹云金劉云天這兩對。

　　李菁何云偉口述離開德云社的原因：

　　李菁、何云偉退出德云社一事可謂石破天驚，更引發(fā)了社會上各種的猜測和爭議。對此，處在風(fēng)口浪尖上的二人一直保持緘默。昨天，李菁和何云偉終于接受記者的獨(dú)家專訪，首次開誠布公地道出退出德云社的前因后果。

　　訪問約在東三環(huán)附近的一家餐廳，出現(xiàn)在記者面前的何云偉、李菁分別穿著粉色和橙色的鮮艷T恤，情緒輕松。采訪中，兩人開誠布公地談到了有關(guān)退社的種種問題，也提到了對德云社的看法以及他們未來的發(fā)展計劃。整個采訪當(dāng)中，二人多次被業(yè)務(wù)來電所打斷，可見其業(yè)務(wù)繁忙。

　　是巧合不是落井下石

　　記者：這是你們在離開德云社之后第一次正式接受媒體專訪，大家都非常關(guān)心你們當(dāng)初是在什么樣的情況下決定離開德云社的？為什么選擇在那樣一個時候發(fā)表聲明？

　　李菁：我們想說的就是，我們也是有判斷力的人，也是做事很謹(jǐn)慎的人，知道在那個時候提出這個聲明會有一些質(zhì)疑的聲音，但我們還是選擇在那個時候這樣做，希望大家能夠理解，這一定是有原因的，并不僅僅只是為了單純的離開而在那個時候發(fā)表聲明。

　　記者：那你們對有人說你們“落井下石”怎么看呢？

　　李菁：我們發(fā)表聲明的時候是8月5日的晚上，那個時候德云社的各個劇場還在正常運(yùn)營，整個事情還處在熱議的過程中，還沒有一個定論。我們也不知道我們發(fā)表完聲明之后，他們轉(zhuǎn)天就自查了。所以不存在落井下石，要非說落井下石，也是落李鶴彪的井，他當(dāng)天被刑拘了。但我們和他沒有必要有什么沖突，只是一個巧合。

　　記者：畢竟社會上有各種說法，你們會不會擔(dān)心對你們的社會形象造成一定的損害呢？

　　李菁：我覺得不會。因?yàn)槲覀儼l(fā)表聲明的第二天，就有各個階層的人找過來，包括我多年沒什么聯(lián)系的老師和同學(xué)，非常支持我，甚至說早就應(yīng)該走。比如我中學(xué)時候的老師，多年沒聯(lián)系了，還有我在郵政的同事，還有以前的同學(xué)，都給我打電話表示支持。何云偉他們家門口一個老太太也都表示支持。社會各階層的人，他們都有自己的判斷。

　　記者：那何云偉作為郭德綱的徒弟離開德云社，受到的爭議會更多，你有沒有顧慮呢？

　　何云偉：我不太在意這個。因?yàn)榱私馕液凸蠋煹娜?，都會對我和他的為人有認(rèn)識。

　　記者：那你們之間的師徒關(guān)系是不是還保持著呢？

　　何云偉：師徒關(guān)系還保持。

　　記者：那逢年過節(jié)的會聯(lián)系嗎？

　　何云偉：我沒有他的電話。他換了好幾個電話了。我們那會兒要找他，得先找他身邊的人，再通過他身邊的人找他，然后他把話傳給身邊的人，身邊的人再傳給我們。平常沒有演出的時候，基本見不著面兒。

　　記者：那大家都在一個圈子里，以后說不定還會遇上，甚至也許會有同臺演出的時候，你們對此什么態(tài)度呢？

　　李菁：我們反正不會回避的。

　　記者：當(dāng)時徐德亮離開德云社的時候，曾經(jīng)表示其中有收入太低的原因，那你們倆離開，和收入有關(guān)系嗎？

　　李菁：在德云社工作期間，我們沒有提出過演出場次少，或者單場勞務(wù)少的問題，現(xiàn)在也不想拿這個說事。

　　記者：我聽了解德云社的人說，你們在德云社演出時，每場僅僅只有200元、300元的演出費(fèi)，是這么回事嗎？

　　何云偉：因?yàn)闆]簽合同，有一段時間才50元。還有一段我沒演出，還扣了我200多元錢呢。

　　記者：商演勞務(wù)會多一些是嗎？

　　李菁：對，但演出場次不固定，也沒什么保障。其實(shí)我覺得，如果德云社內(nèi)部的勞務(wù)比較少，我們對此也沒有提出什么意見，就不要限制大家在外面的發(fā)展。像我和郭德綱，從2002年開始在一起，是合作的關(guān)系，不是管理與被管理的關(guān)系。現(xiàn)在如果仍然保持這種合作關(guān)系，就沒問題。不要管我們在外面的發(fā)展。但等我們退出德云社以后，有很多業(yè)務(wù)找過來，都說以前通過德云社找過我們，但不知道這中間操作的是誰，都以各種說法給擋回去了。

　　曹云金的事不好替人回答

　　記者：你們其實(shí)早就有退出德云社的想法了吧？這半年多基本上德云社的演出你們倆都沒有參與。

　　李菁：這就是問題的先兆嘛！我們?yōu)槭裁炊疾谎莩隽四兀?/p>

　　何云偉：郭老師和于老師牽手十年的系列演出我們一場都沒參加，連開幕式都沒參加。其實(shí)這些都是苗頭了。本來約好是8月底和他談話的，要面議退出這件事的。但沒想到他的事情先出來了，我們也就不想等了。

　　記者：那郭德綱對你們打算離開德云社是不是已經(jīng)有一定心理準(zhǔn)備了呢？

　　何云偉：他對我沒有心理準(zhǔn)備。對別人可能有。

　　記者：是曹云金嗎？一直都說他也有退出德云社的打算。

　　李菁、何云偉：這是他個人的事情，我們不方便替他回答。

　　記者：前些日子郭德綱在錄《今夜有戲》節(jié)目的時候，談到你們的離開都流淚了，對此你們怎么看呢？

　　何云偉：這也是真情流露吧。因?yàn)樽钤鐒?chuàng)業(yè)的德云社元老級人員基本上剩不下什么了。我給你舉例子吧，德云社四老：張文順故去了，王文林退出了，邢文昭歲數(shù)太大了，李文山病了；跟郭老師同輩的，高曉攀最早退出了，徐德亮退出了，李菁老師也退出了，曾經(jīng)給郭老師捧過哏的王玥波，也不跟他干了；徒弟中，我退出了，潘云俠、張云雷這兩個既是徒弟、又是表弟，也退出了。最早的一批元老中，就留下曹云金了，還是一種半脫離的狀態(tài)，也不怎么參加德云社的演出了。你說這么一個狀態(tài)，他能不傷心嗎？擱著誰他也難過??！一個集體就這么四分五裂了，大家都離你而去了，這都是事實(shí)，自己也得想一想原因。

　　記者：當(dāng)時節(jié)目中岳云鵬也哭了，而且對你們的離開有所意見。你們怎么看？

　　李菁：這孩子來德云社比較晚，很多情況都不太了解。而且很多事情也不應(yīng)該這么往外說，家丑不可外揚(yáng)啊。

　　何云偉：李菁是他的師叔，作為晚輩，他也沒有資格說一些話。

　　記者：郭德綱在節(jié)目中也提到，如果你們回德云社，他還等著你們。

　　何云偉：他說的是，等我們“有一天真落魄了”的時候。

　　記者：聽說在德云社恢復(fù)營業(yè)的演出中，郭德綱也拿“退社”之事進(jìn)行了砸掛，對此你們怎么看呢？

　　李菁：無論他怎么罵，我們也不會還嘴的。我們自己演出時要提到退社的事情，也只會點(diǎn)到為止，不會砸他。

　　德云社早已沒有當(dāng)年的氣氛

　　記者：你們都是德云社元老級的人物，覺得德云社這些年的變化大嗎？

　　李菁：說實(shí)話，當(dāng)年后臺的氣氛現(xiàn)在已經(jīng)沒有了。

　　何云偉：找不到了！

　　李菁：那會兒演出，開演前半個多小時，大家都自發(fā)的全到了，后臺聊聊天，砸砸掛什么的。

　　何云偉：現(xiàn)在什么樣啊！不上臺都不進(jìn)來。

　　李菁：我們倆壓軸演出的時候，一進(jìn)去，就剩我們倆和臺上的那倆了，其他人都走了。原來是大家演完了都不走，都留在最后。

　　何云偉：所有節(jié)目都演完了團(tuán)里的人還都不走呢，還得聊上半天呢！

　　記者：你們是不是還很懷念當(dāng)初那種氣氛呢？

　　李菁：是啊，特別懷念！

　　何云偉：懷念張文順！

　　記者：那從什么時候起，這種氣氛就有變化了呢？

　　何云偉：劇場一多，場次一多，人員一多。大家都見不著面了！

　　李菁：為什么原來的節(jié)目好看，那一臺節(jié)目很整齊，從開場就很有看點(diǎn)。演員人少呢，大家也有工夫在一起聊業(yè)務(wù)。后來人多了，分散了，好節(jié)目分散到四個劇場演，得湊數(shù)，質(zhì)量就下降了，這就是惡性循環(huán)了。

　　下一步開“星·夜相聲會館”

　　記者：上一次見到你是在北京曲協(xié)的活動上，你也是北京曲協(xié)的理事。這也相當(dāng)于是郭德綱口中的“主流相聲界”了。

　　李菁：我從去年就是曲協(xié)的理事了。而且我多年以前就是曲協(xié)的會員，早在加入德云社之前，我就是北京曲協(xié)和中國曲協(xié)的會員。但一參加德云社，不知道怎么就被劃分到“非主流”了。其實(shí)相聲不分什么主流、非主流，怎么來定義這個呢？不清楚。但弄得我有的時候挺尷尬的。

　　記者：10月6日的相聲新勢力演出，你們是和徐德亮、王文林等人一起演出。當(dāng)初他們退出德云社你們理解嗎？后來有來往嗎？

　　何云偉：理解??！也有聯(lián)系。但因?yàn)槲沂枪蠋煹耐降?，比較被動。

　　李菁：我們在一些場合中也遇到過，但因?yàn)槲覀儺吘巩?dāng)時還在德云社，所以私下接觸可以，但公眾場合不太合適。其實(shí)這就像是一個公司，有的人離開了，但還是愿意和原來公司里的人保持朋友的關(guān)系，只要互相都能理解。不了解情況的人，對此不應(yīng)該胡說。

　　記者：聽說這個演出審批遇到了點(diǎn)困難？

　　李菁：這可能是炒作或者誤傳。目前一切正常，演出也會照常進(jìn)行。不過我們倆都覺得這個名字不太合適，要是改叫“相聲新生力”就更好了！

　　記者：你們未來的發(fā)展有什么計劃呢？

　　李菁：我們目前會有一個演出點(diǎn)，在建國門和朝陽門之間的“北京之夜”。先簽了三場。10月15日有一場，11月初有兩場。然后根據(jù)演出效果調(diào)整一下經(jīng)營模式，然后就開了。起名叫做“星·夜相聲會館”。

　　記者：是你們倆壓場子的地方嗎？你們倆演出會是以壓軸的形式還是專場的形式？

　　何云偉：不能搞專場。老開專場就該廢了！開專場至少應(yīng)該有十幾年甚至幾十年的功底才行。動不動就開專場，太拿專場不當(dāng)回事了。

　　李菁：專場這種營銷方式已經(jīng)陳舊了。我們想發(fā)展相聲劇。北京有這么多相聲的場子，再這么發(fā)展下去，觀眾都該審美疲勞了。我們還會搞一些交流活動，比如兩岸三地的交流啊，臺灣有好的相聲劇的本子我們借過來排，我們有好的本子他們也可以排；他們可以到我們的場子里演出，我們也可以帶著演員到他們那里演出。也會借鑒各種演出形式，比如滑稽戲啦?？傊窍胗泻＜{百川之意。