近日來，多起家暴問題引發(fā)社會頻頻關(guān)注。2021年，《反家庭暴力法》已施行5年，關(guān)于家暴問題的探討也在持續(xù)深入。今年兩會上，北京青年報記者針對家暴話題對話三位全國人大代表。來自農(nóng)村基層的全國人大代表表示，農(nóng)村婦女在被家暴后，往往選擇忍氣吞聲；有法律界的全國人大代表建議，大幅度提高家暴行為人對被施暴人的損害賠償標(biāo)準(zhǔn)，同時在離婚分割夫妻共同財產(chǎn)時，對家暴者可少分或不分財產(chǎn)。此外，有身為編劇的全國人大代表表示，女性不能把家暴看作家務(wù)事，不能切斷社會交往。

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對話全國人大代表陳坤

要加強(qiáng)對男性主體的反家暴宣傳

全國人大代表、廣西壯族自治區(qū)昭平縣昭平鎮(zhèn)龍?zhí)洞逍l(wèi)生室所長陳坤表示，農(nóng)村女性在遭遇家暴后，幾乎不敢言，往往選擇息事寧人。陳坤認(rèn)為，反家暴宣傳不僅要注重對農(nóng)村婦女的宣傳，還要加強(qiáng)對家暴男性主體的反家暴宣傳。

北青報：您曾呼吁檢察機(jī)關(guān)與婦聯(lián)協(xié)作，深入鄉(xiāng)村開展反家暴法治宣傳。當(dāng)時為何提出這點(diǎn)？

陳坤：因?yàn)槲以诖鍕D聯(lián)工作了五六年，看到了太多，感觸也很多。有很多被家暴的農(nóng)村婦女，忍著不說家暴這件事。

北青報：她們被家暴的原因有哪些？

陳坤：基本是家庭瑣事，或者是因?yàn)槟蟹胶染?、賭博。比如，有的女性嘮叨一點(diǎn)，或賺錢比較厲害，讓他們覺得沒面子，會用拳頭解決問題；有的女性在縣城做服裝或者銷售工作，因?yàn)楣ぷ髟蛏晕⒋虬缫幌?，男方也會打妻子?/p>

北青報：農(nóng)村女性被家暴后，一般會選擇如何處理？

陳坤：幾乎都忍著，不報警。有的婦女即使報了警，派出所出警教育了男方，如果又把他放出來，男方可能會覺得沒有面子，回家不到半小時又施暴。

北青報：有做過她們的工作嗎？

陳坤：一直在做工作。我們村經(jīng)常要求婦聯(lián)對她們進(jìn)行反家暴的法律宣傳，有時候會讓她們做問答。比如我問，你們知道婦女權(quán)益保護(hù)法嗎？她們都說不知道。你們知道被家暴可以報警嗎？她們選的選項(xiàng)一般是“忍氣吞聲”。

北青報：如何幫助這些被家暴而又不敢言的農(nóng)村婦女？

陳坤：我覺得我們存在的問題是宣傳對象很單一，我們只注重了對廣大婦女的宣傳。但家暴的真正主體是中青年男性。所以，首先，要加強(qiáng)對男性的反家暴宣傳。有的男性沒有固定職業(yè)，沒有單位的約束，要加強(qiáng)對他們的反家暴宣傳。第二，建議民政局將反家暴宣傳納入到婚姻登記過程中，在結(jié)婚登記前向新人解說家暴的危害，以及被家暴了之后如何維護(hù)合法權(quán)益。第三，將干預(yù)家暴納入社區(qū)民警的警務(wù)考核。第四，加強(qiáng)村民的婦女權(quán)益保護(hù)法宣傳，讓他們學(xué)會用法律來保護(hù)自己。

北青報：您認(rèn)識的那些被家暴過的農(nóng)村婦女，她們近況如何？

陳坤：有的婦女盡管被家暴，但為了孩子，到現(xiàn)在也沒有離婚，而她們的丈夫工作懶惰，還在賭錢；有的被家暴的婦女，我們建議她出去打工，過年再回來，但這又造成有留守兒童，孩子教育又成為難題。

全國人大代表黎霞

建議離婚分割財產(chǎn)時對家暴者少分或不分

今年是《反家庭暴力法》實(shí)施第五年，全國人大代表、廣東百浩律師事務(wù)所主任黎霞在涉家暴案件的審理方面提出相關(guān)建議，希望在涉家暴案件的審理中，大幅度提高家暴行為人對被施暴人的損害賠償標(biāo)準(zhǔn)。同時，在離婚分割夫妻共同財產(chǎn)時，對家暴者可少分或不分財產(chǎn)。

北青報：過去一年您在涉家暴案例中有哪些新發(fā)現(xiàn)？今年會提出哪些新建議？

黎霞：通過與同行交流及在裁判文書網(wǎng)上梳理《反家庭暴力法》實(shí)施后的相關(guān)裁判文書，我發(fā)現(xiàn)在涉家暴案件的審理中，受害人想要舉證證明家暴非常困難。即使法院認(rèn)定一方實(shí)施了家暴行為，家暴行為人被判決承擔(dān)的損害賠償責(zé)任也非常低。

從這些裁判文書看，很多家暴行為人一般被判承擔(dān)的賠償金額都在一萬元左右，低則幾千元，高則兩三萬，超過四萬元的賠償金額少之又少。在法院判決分割夫妻共同財產(chǎn)時，家暴行為人幾乎不會受到任何影響。這意味著家暴行為人的擔(dān)責(zé)和制裁很低，不能形成震懾。

所以，今年我會在涉家暴案件的審理方面，提出相關(guān)建議，希望在涉家暴案件的審理中，大幅度提高家暴行為人對被施暴人的損害賠償標(biāo)準(zhǔn)。同時，在離婚分割夫妻共同財產(chǎn)時，對家暴者可少分或不分財產(chǎn)。

北青報：家暴是否與地區(qū)經(jīng)濟(jì)水平相關(guān)？

黎霞：我認(rèn)為并非必然相關(guān)。家暴案件的發(fā)生受很多因素影響，包括一個人的成長環(huán)境、經(jīng)濟(jì)環(huán)境、三觀、婚姻家庭觀念等，但經(jīng)濟(jì)因素是其中一個非常重要的因素。

我在調(diào)研分析中發(fā)現(xiàn)，家庭經(jīng)濟(jì)條件越差，越有可能發(fā)生家暴案件，但這并不代表著經(jīng)濟(jì)條件好的家庭就不會產(chǎn)生家暴。只能說經(jīng)濟(jì)相對落后的地方，由于經(jīng)濟(jì)因素對家庭影響非常大，家暴行為的發(fā)生率可能會增高。

北青報：女性在遭遇家暴后應(yīng)如何妥善處理，從而更好地保護(hù)自己？

黎霞：女性自身要有反家暴意識，可以向街道、居委會、村委、婦聯(lián)、公安機(jī)關(guān)等單位，甚至可向本人所在單位或加害人所在單位去投訴、反映或者求助。通過這些單位介入來協(xié)調(diào)緩和家庭關(guān)系，制止家暴行為人的行為。報警、向法院申請人身安全保護(hù)令，都是非常有成效的做法。同時，遭遇家暴的女性，一定要有千方百計留存證據(jù)的意識，在家暴發(fā)生后，要盡量留存被家暴的證據(jù)，以便日后維權(quán)。對于反復(fù)實(shí)施家暴、改正家暴行為可能性不大的，女同胞們要堅定地提起離婚訴訟，徹底脫離與家暴行為人的婚姻關(guān)系。

北青報：今年《反家庭暴力法》已施行5年，在反家暴的司法實(shí)踐中，目前還存在哪些問題？

黎霞：首先，全社會反家暴意識還不夠，有些老百姓甚至還有“老公打老婆、父母打孩子天經(jīng)地義”的想法。其次，家暴取證難的問題非常突出。很多婦女被家暴后不知道讓家暴行為人寫檢討、保證書和承諾，或者在報警之后要求做筆錄，不懂及時做傷情鑒定。第三，對家暴行為人的制裁力度過低。第四，司法機(jī)關(guān)、行政機(jī)關(guān)及負(fù)有反家暴職責(zé)的社會組織還未能很好地形成合力。第五，人身安全保護(hù)令的執(zhí)行存在難度，法院、公安機(jī)關(guān)不可能全天候全方位地保護(hù)受害人。最后，《反家庭暴力法》對家暴行為的規(guī)定還不夠細(xì)化，導(dǎo)致相關(guān)執(zhí)法部門難以準(zhǔn)確執(zhí)法。

北青報：在外界干預(yù)上，還需要改善哪些方面？

黎霞：首先，要加強(qiáng)對反家暴的法治宣傳，讓老百姓知道被家暴時如何爭取維權(quán)，有哪些維權(quán)手段。第二，提高對家暴行為人的懲罰，通過更嚴(yán)厲的制裁打擊、震懾家暴行為。第三，及時展開全國反家暴法的執(zhí)法檢查，并總結(jié)反家暴的好經(jīng)驗(yàn)好做法，加以推廣；及時修改反家暴法中不適應(yīng)反家暴實(shí)際，不利于預(yù)防、打擊家暴行為，實(shí)操性不強(qiáng)、剛性不夠的條款，健全反家暴的法治保障。

全國人大代表蔣勝男

不能把家暴看作家務(wù)事

全國人大代表、溫州大學(xué)人文學(xué)院研究員蔣勝男表示，有人認(rèn)為家暴是家務(wù)事，或認(rèn)為家暴不需承擔(dān)后果。蔣勝男認(rèn)為，解決家暴問題，需樹立和宣傳正確觀念，不能把家暴看做家務(wù)事，要提升女性的獨(dú)立自主意識，女性不能切斷社會交往，同時在法律層面進(jìn)行完善，讓施暴者得到懲處。

北青報：您認(rèn)為家暴存在的土壤是什么？

蔣勝男：很重要的原因就是觀念的錯位。有的人認(rèn)為家暴不會有嚴(yán)重后果，在家里打妻子不會受到懲處。思想觀念上有根深蒂固的部分，就是男尊女卑封建思想的遺留。 有時候報警，警方可能認(rèn)為家暴是家務(wù)事，抱著多一事不如少一事的態(tài)度來處理?？赡苡袝r候真的介入后，雙方又和好了，無疾而終。長此以往，也會影響相關(guān)部門處理的積極性。

北青報：從女性層面看，如何減少家暴問題？

蔣勝男：女性的社會交往不能被切斷或者自己中斷。一些家暴案例中，女性的社會交往被切斷了，導(dǎo)致她離不開這個家庭，她覺得這就是她全部的依靠，沒有逃脫的勇氣，只好忍氣吞聲。實(shí)際上，社會對女性的救援體系一直是存在的，只要不切斷，女性有可求助的地方，就可以減少很多慘劇的發(fā)生。具體到現(xiàn)實(shí)中，我認(rèn)為女性要有工作，要有獨(dú)立的經(jīng)濟(jì)來源，才能不依附男性。你有工作，有和這個社會的聯(lián)系，遇到問題就有更多的求援渠道。

北青報：您作為經(jīng)常創(chuàng)作女性題材作品的編劇，會為此做些什么？

蔣勝男：女性權(quán)利意識的提升、自我意識的覺醒，需要整個社會去宣傳，去倡導(dǎo)，去推動。我沒有專門針對家暴題材進(jìn)行創(chuàng)作，但是我的很多作品都是女性為主角，講述的是女性應(yīng)該是一個怎么樣的狀態(tài)，如何面對生活，如何面對婚姻。比如《羋月傳》，羋月演說爭取公平的待遇，《燕云臺》中太后可以再嫁等。女性有權(quán)利追求自己的內(nèi)心，掌握自己的命運(yùn)，而不是沉迷于瑣事，遇到麻煩只能忍氣吞聲，選擇向命運(yùn)低頭。這些，在潛移默化中，會讓女性的自我意識、權(quán)利意識得到提升。

北青報：包括家暴話題在內(nèi)，近年來網(wǎng)絡(luò)上的女性聲音增多。有觀點(diǎn)認(rèn)為，現(xiàn)在的女權(quán)主義比較盛行，有觀點(diǎn)甚至認(rèn)為有點(diǎn)“過頭”，比如對于一些話題過于敏感，等等。作為經(jīng)常創(chuàng)作女性主角作品的編劇，您怎么看待這個問題？

蔣勝男：我覺得與其說現(xiàn)在女性意識或者話語權(quán)過多，不如說這是對過去很長時間內(nèi)過少的反彈。很多人以前對這方面不敏感，缺乏尊重女性意識，沒有人與人之間互相尊重的觀念，形成了不好的習(xí)慣，有時候可能是無意識的，比如有時候“口嗨”兩句，覺得也沒什么。但是現(xiàn)在這樣做，就被人批評，他可能反而覺得別人敏感。坦率地說，女性權(quán)利方面在過去的空白點(diǎn)太多，缺口太大。以前女性的權(quán)利意識和話語權(quán)不夠，對這些問題既沒有能力進(jìn)行博弈，也缺乏表達(dá)的渠道?，F(xiàn)在大家權(quán)利意識提升了，發(fā)聲的渠道也多了，就會出現(xiàn)反彈。

我認(rèn)為這不是一件壞事，如果這算作一種矯枉過正的話，在某一段時間內(nèi)是必要的。每個人都要尊重別人，在這樣的輿論氛圍中，大家的權(quán)利意識、人人平等的意識都會得到提升，減少一些包括無意識的歧視思想和話語，長此以往，大家認(rèn)為過于敏感或者過激的反應(yīng)自然會減少。

文/本報記者張夕李澤偉統(tǒng)籌/徐鋒

觀點(diǎn)

全國政協(xié)委員重慶靜昇律師事務(wù)所主任律師彭靜

愿家門后溫情滿溢、暴力不再

“遭遇、目睹家庭暴力的未成年人不在少數(shù)，我希望能加快家庭教育立法，為他們的健康成長營造良好的家庭氛圍?！比珖f(xié)委員、重慶靜昇律師事務(wù)所主任律師彭靜再一次帶著維護(hù)婦女兒童權(quán)益的相關(guān)提案，走進(jìn)兩會。

今年，反家暴、探索新型生育成本分?jǐn)偰Ｊ健⒋龠M(jìn)婦女平等就業(yè)是她關(guān)心的話題。53歲的彭靜，做律師已經(jīng)30年，始終精力充沛，被同事稱為“不會午休的人”。多年來，她一直為反家暴、維護(hù)婦女兒童權(quán)益呼吁奔走。

2020年尋常的一天讓她記憶深刻。重慶一位已婚4年的女性找到她所在的律所委托辦理離婚。委托人將基本材料遞來的同時，還將丈夫家暴她后親筆寫下“今后不再犯”的保證書，作為遭遇家暴的證據(jù)交給了律師。這讓彭靜感到欣慰。這些年盡管家暴逐漸脫離家事“束縛”，成為社會關(guān)注的熱點(diǎn)話題，但在遭遇暴力時主動收集證據(jù)并不常見。

從1992年接受離婚委托起，家庭暴力就進(jìn)入了她的視野。當(dāng)時家暴概念尚未普及，但建立在親密關(guān)系中的暴力通常伴隨“不想走到離婚這步”的念頭，在原諒、悔恨和憤怒中不斷“復(fù)發(fā)”，給受害者的人身、精神，甚至子女帶來持久傷害。

2012年，她聯(lián)合重慶婦聯(lián)與女律師協(xié)會發(fā)起成立了“重慶婦女兒童維權(quán)律師團(tuán)”，并出任團(tuán)長，無償為需要幫助的婦女兒童提供法治宣傳、專業(yè)咨詢、法律援助等服務(wù)?！耙婚_始去村里，很多婦女都特別震驚，原來遭遇家暴是可以去維權(quán)的?！迸盱o說。

近些年隨著大家維權(quán)意識逐漸提高，在普法時，她也會向婦女講解遭遇家暴時如何申請人身安全保護(hù)令等。2016年3月1日，《中華人民共和國反家庭暴力法》施行。最高人民法院數(shù)據(jù)顯示，從2016年到2020年，全國法院共作出人身安全保護(hù)令7918份，呈逐年上升態(tài)勢。

今年兩會上，彭靜翻開“十四五”規(guī)劃綱要草案，加強(qiáng)家庭建設(shè)被單列出來，加大反家庭暴力法實(shí)施力度等內(nèi)容赫然在列。

作為專業(yè)人士，彭靜頭腦清晰，也明白接下來的任務(wù)并不輕松：“要具體研究如何解決多年來依然存在的家暴認(rèn)定難、舉證難、人身安全保護(hù)令執(zhí)行難等問題，如何建立多部門聯(lián)動機(jī)制提升家暴處理效率，防止暴力再次發(fā)生?！?/p>

除關(guān)注夫妻間存在的家暴外，彭靜也一直呼吁立法保護(hù)遭遇、目睹家暴的未成年人。

家門后隱秘的角落里，暴力時有發(fā)生，家庭教育缺失或不當(dāng)，直接傷害家庭中處于相對弱勢的婦女、兒童和老人。2016年，她就將加快家庭教育立法寫進(jìn)提案，建議規(guī)范和促進(jìn)家庭教育，尤其為孤殘、留守、單親等困難兒童家庭優(yōu)先提供家庭教育救助和服務(wù)。而今，“十四五”規(guī)劃綱要草案再次提出推進(jìn)家庭教育立法進(jìn)程。

3月7日下午，全國政協(xié)婦聯(lián)界別小組會議上，彭靜發(fā)表了加快探索新型生育成本分?jǐn)偰Ｊ?、促進(jìn)婦女平等就業(yè)的三點(diǎn)建議，希望改善不同女性群體在就業(yè)時面臨的不公平對待。

“‘十四五’規(guī)劃綱要草案專門提到促進(jìn)男女平等和婦女全面發(fā)展，這讓我們看到了希望?！迸盱o說，“社會應(yīng)該對男女平等形成共識。家庭暴力的解決不僅需要法律規(guī)范、普法維權(quán)、社會支持，保障婦女兒童權(quán)益、讓他們有更好的發(fā)展是重要的話語和力量支撐。”

“希望每扇家門后溫情滿溢、暴力不再。”彭靜說。據(jù)新華社