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以下內(nèi)容選自由中國財富網(wǎng)冠名的——2021雪球直播節(jié)宏觀經(jīng)濟周：

時間：7月20日19:00-20:00

主題：銀行股的下一個10年

嘉賓：@王劍的角度
經(jīng)濟研究所金融業(yè)首席分析師
中國人民大學(xué)中國銀行業(yè)研究中心特聘研究員
（證券投資咨詢執(zhí)業(yè)資格證書編碼：S0980518070002 ）

王劍：好的，各位雪球上的網(wǎng)友，各位投資者，大家晚上好！很高興今天有這個機會跟大家來做一個直播，交流一下我們近期關(guān)于銀行業(yè)的一些研究成果。大家來看一下，今天的一個話題是《未來十年的銀行業(yè)》，這個話題其實是非常有挑戰(zhàn)性的，站在十年之前我們也沒有成功預(yù)見到十年后銀行業(yè)是這樣子，我相信在今天的位置上，再往后面預(yù)測，你說要預(yù)測的特別準，估計也不太現(xiàn)實。但是我們總是相信，我們經(jīng)過這么多年的銀行業(yè)研究，我們總是相信一個行業(yè)的發(fā)展背后總歸是會有一個可以把握、基本上能夠大致把握的一個脈絡(luò)的，我們今天就沿著這樣的脈絡(luò)，從今天這個時間點開始往后面看十年，我們相信是能夠得出一些可能對我們的投資，或者說對我們其他工作有一些幫助的結(jié)論，我們今天就來跟大家交流，未來十年整個銀行業(yè)轉(zhuǎn)型過程中，能夠帶給我們的一些機遇。很高興，今天來跟大家做這么一個交流，我是國信證券金融業(yè)首席分析師王劍。

我們今天交流的話題大概有幾部分內(nèi)容，第一個先跟大家講一下我們這種研究背后到底嘗試去捕捉是什么樣的一種脈絡(luò)，或者說背后的一個行業(yè)邏輯，行業(yè)的發(fā)展不管是過去十年還是未來十年，肯定不是隨機的，雖然肯定有隨機因素，但是肯定不是隨機的。我們背后能抓住的一個最重要的邏輯，其實就是這個目錄里面第一部分的這句話，經(jīng)濟轉(zhuǎn)型驅(qū)動金融變革，這兩者之間是有一個非常嚴密的，或者說非常明顯的一個因果關(guān)系的，經(jīng)濟是怎么樣子，就要為實體經(jīng)濟去量身訂作我們的金融體系，所以這一項是我們后續(xù)所有研究，也就是我們后續(xù)十年展望的一個最根本最根本的依據(jù)。中間兩部分就是跟大家介紹一下在這樣一個背景下，經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型之后它長成什么樣子，我們的銀行業(yè)就要跟著去做一些什么樣的事情。

王劍：這里有一些變遷的任務(wù)。第二部分跟大家先展開一下銀行業(yè)隨著經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型去產(chǎn)生一些變遷之后，它有哪些大的任務(wù)。第三部分在前面講的任務(wù)的基礎(chǔ)上，我們再做一些更加具體的細化，最終就從業(yè)務(wù)層面，大概有哪些業(yè)務(wù)是我們在未來十年需要關(guān)注的。最后第四部分就是我們的一個總結(jié)，大概跟大家交流這四部分的內(nèi)容。

我們先來講第一部分，我們剛才講我們要去預(yù)測未來的金融體系，或者說銀行體系，看過去，展望未來，這里有一個非常一直都可能會成立的邏輯，一個國家選擇什么樣的金融體系，有歷史原因，但是還有一個非?，F(xiàn)實的原因，哪種體系更能夠滿足現(xiàn)階段經(jīng)濟發(fā)展的需要，所以這個其實跟我們具體到微觀到一個客戶，或者說具體的一家銀行服務(wù)他自己的一家客戶也是一樣的道理，客戶需要什么樣的東西，我們銀行要給他提供什么樣的東西，這個就是因客而變。放到整個宏觀經(jīng)濟也是一樣，我們的宏觀經(jīng)濟，我們的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)變成什么樣子，就要為他量身訂作與它相適應(yīng)的金融體系，所以以前有個金融體系之爭，比如說我們國家是適合于銀行為主的金融體系，還是適合于以資本市場為主的金融體系，這個爭論曾經(jīng)一段時間非常的風(fēng)行過，但我們現(xiàn)在給出的結(jié)論，我們并不機械地認為一定是哪個體系，我們要看哪個體系更能適合現(xiàn)階段的發(fā)展需要。我們回顧過去這段時間，會發(fā)現(xiàn)每個國家產(chǎn)業(yè)升級背后又有一定的規(guī)律，我們要抓住這個規(guī)律，再去考慮經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級到現(xiàn)在這個階段，現(xiàn)在這些產(chǎn)業(yè)、這些行業(yè)，怎么去給它配置金融服務(wù)，所以整個邏輯是這樣一個邏輯，我們相信這樣的邏輯，在未來依然是成立的，只要我們能夠抓得準，產(chǎn)業(yè)變成什么樣子，我們就有把握去預(yù)測我們的金融結(jié)構(gòu)變成什么樣子，具體到銀行業(yè)，也就可以去預(yù)測銀行業(yè)將來要變成什么樣子。

首先給大家看一幅圖，這是一個地圖，講這么一個故事，過去大概是二戰(zhàn)后半個多世紀這段時間，整個全球經(jīng)歷了一輪非常強勁的經(jīng)濟增長，經(jīng)濟增長過程中背后有一個脈絡(luò)，叫做產(chǎn)業(yè)梯度轉(zhuǎn)移。美國是作為產(chǎn)業(yè)最為先進、科學(xué)技術(shù)最為先進的國家，或者說一個創(chuàng)新的高地，不停地發(fā)明出一些新的東西、新的技術(shù)，把這些新的技術(shù)作為產(chǎn)業(yè)化，比如說二戰(zhàn)后，很長一段時間美國重工業(yè)比較發(fā)達，但是二戰(zhàn)后過了一段時間之后，他把重工業(yè)慢慢轉(zhuǎn)移到亞洲四小龍、歐洲這些地方去了，他自己開始從事更加高端的產(chǎn)業(yè)，比如當時是電子這些行業(yè)，他當時就把紡織、鋼鐵這些低端的工業(yè)慢慢轉(zhuǎn)移出去了，首先承接的是日本、歐洲這些地方。然后這種產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移一輪一輪地階梯進行，后來美國又升級了，比如說上世紀末他開始發(fā)展信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，這時候他原來那些電子行業(yè)也慢慢慢慢陸續(xù)轉(zhuǎn)移出去了，經(jīng)過好幾輪這樣的轉(zhuǎn)移。我們中國大陸其實也是產(chǎn)業(yè)梯度轉(zhuǎn)移上的一環(huán)，剛好現(xiàn)在我們轉(zhuǎn)移到什么地步了呢？就是我們現(xiàn)在過去承接了亞洲四小龍這些地方過來的一些制造業(yè)，我們國家成為了一個制造業(yè)的強國，變成一個世界工廠，因為我們自己有巨大的優(yōu)勢。但到了現(xiàn)在這個時間點，我們也成為了轉(zhuǎn)移的一環(huán)，我們現(xiàn)在開始也要把這些傳統(tǒng)制造業(yè)慢慢再轉(zhuǎn)移一些出去，當然不可能完全轉(zhuǎn)移出去，他會再繼續(xù)接著轉(zhuǎn)移一部分出去，到東南亞那些地方去，或者到非洲那些地方去。然后我們自己又要去承接更加高級的產(chǎn)業(yè)。

王劍：當然這個過程不會特別順利，肯定會有一些阻力，這個不是我今天展開的話題。我今天跟大家交流的就是我們現(xiàn)在確實處在這么一個產(chǎn)業(yè)梯度轉(zhuǎn)移的一環(huán)當中，我們自己也是剛好處在傳統(tǒng)工業(yè)，有一些低端的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)走，一些高精尖的高科技的新興產(chǎn)業(yè)正在蓬勃發(fā)展起來，處在這么一個階段。這個階段是我們認識后面所有的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、金融結(jié)構(gòu)的一個起點，我們相信未來十年甚至更長的時間，我們會處在這么一種轉(zhuǎn)型，或者如果發(fā)展的比較好，可能未來幾年轉(zhuǎn)型的差不多了，我們再后面幾年就可能處在新興產(chǎn)業(yè)慢慢變成我們的主打產(chǎn)業(yè)，一些高科技企業(yè)慢慢變成我們的主打企業(yè)，這樣的一個過程中。這樣一個過程，我們給它做一個最簡單的界定，就是我們現(xiàn)在正在從工業(yè)時代往科技時代轉(zhuǎn)型，大概是這么一個階段，這個階段給我們未來的金融業(yè)帶來了很多考驗，也出了很多難題，其實我們可以去做一些參考，為什么呢？大家看到剛才世界地圖，很多比我們發(fā)達的國家經(jīng)歷過這個過程，他經(jīng)歷過從工業(yè)時代，隨著產(chǎn)業(yè)梯度轉(zhuǎn)移，慢慢演化到科技時代這么一個階段。這個階段金融業(yè)會怎么發(fā)展，我們也可以去參考他們的一些經(jīng)驗，當然他們也有一些教訓(xùn)，這里就有幾個點，可能是未來我們要重點關(guān)注的。

首先實體經(jīng)濟是金融業(yè)的客戶，這個大家都很容易理解。在這樣的轉(zhuǎn)移過程中，一個很大的規(guī)律就是剛才講了，工業(yè)時代向科技時代轉(zhuǎn)型，這里有個比較明顯的規(guī)律，我們要去考察新舊兩種產(chǎn)業(yè)不同的特征，比如說我們在產(chǎn)業(yè)升級的過程中，新的產(chǎn)業(yè)處于創(chuàng)新階段，成長的初期，這樣的產(chǎn)業(yè)風(fēng)險很大，大家可能很自然就能想到，風(fēng)險很大未來的經(jīng)營現(xiàn)金流很不穩(wěn)定，甚至將來能不能經(jīng)營成功都是處在一個高度不確定過程中的，這樣的企業(yè)大家可以想象一下，比如說如果你是一家銀行的經(jīng)營者，你是一位行長，我相信你肯定是不太敢給他放貸款的，這個是非常非常容易理解的一個事情，銀行的貸款不是投給這種偏高風(fēng)險的領(lǐng)域的，銀行貸款是適合于低風(fēng)險，現(xiàn)金流比較穩(wěn)定的，比較傳統(tǒng)的這種企業(yè)或者產(chǎn)業(yè)，所以這個就是我們要重點突破的一個地方，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，對金融業(yè)尤其對我們過去以銀行業(yè)為主的金融業(yè)帶來的考驗就在這里，新興產(chǎn)業(yè)在它成熟之前，可能沒有辦法給它去貸款，主要的金融服務(wù)的方式，尤其是主要的融資方式可能不是貸款，可能是別的。當然了將來隨著這些產(chǎn)業(yè)慢慢慢慢成熟之后，有可能會變成現(xiàn)金流，慢慢變得穩(wěn)定了，一開始很不穩(wěn)定，一開始這企業(yè)能不能活下去都不知道，將來它成熟了，有可能有些企業(yè)會慢慢慢慢變成貸款客戶經(jīng)理的坐上賓，這也是有可能的，但這個可能比較久遠，我們現(xiàn)在可能還是處在一個產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的過程當中，這是我們整個背景。

這幅圖代表了過去，我們用來刻劃過去的一個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的，為什么我們說過去這個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)非常適合貸款，大家可以看到，首先做一個世界工廠，我們面臨著很大的海外需求，海外需求拉動了我們的制造業(yè)，制造業(yè)又拉動了我們中上游資源品的生產(chǎn)，也就是所謂的上游重工業(yè)，生產(chǎn)電力、煤炭、鋼材這些。然后制造業(yè)和上游的重工業(yè)一起拉動了城鎮(zhèn)化，因為這些產(chǎn)業(yè)需要大量的工人，我們國家又有大量的農(nóng)民，就實現(xiàn)了農(nóng)民進城打工，實現(xiàn)了城鎮(zhèn)化。這么多人開始在城市生活需要消費，需要服務(wù)，需要有房子住，所以帶動了消費、服務(wù)和房地產(chǎn)基建，帶動一系列行業(yè)。所以這個圖很簡單地刻劃了我們過去世界工廠時代的一個特征，大家就可以看到，我們再回到金融業(yè)。

王劍：這樣的行業(yè)，或者說這個圖里面的這幾種比較典型的行業(yè)，或者產(chǎn)業(yè)，大家一眼看過去，大部分都非常適合用貸款，比如說工業(yè)，還有外貿(mào)，會有銀行的國際結(jié)算服務(wù)，房地產(chǎn)基建更加是貸款的大戶，城鎮(zhèn)化，老百姓可能需要按揭貸款，可能需要消費貸，所以整個是非常需要貸款的。這就是為什么我們過去我們的金融體系是以銀行業(yè)為主的，雖然當時有觀點提出來，說以銀行業(yè)為主的金融體系有這樣那樣的缺點，這話說得都對，但肯定是有這樣那樣的缺點，但是毫無疑問這樣的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)確實是適合用銀行去服務(wù)的。

我們?nèi)タ次磥?，可以用這幅圖，這幅圖是企業(yè)優(yōu)序融資理論，講一個什么樣的故事呢？一個企業(yè)或者說一個產(chǎn)業(yè)，從初創(chuàng)期到成長期、到成熟期，最后可能會進入沒落的夕陽期，他在不同的階段是適合用不同的融資方式的，比如說初創(chuàng)期，大家都知道一些高科技類的初創(chuàng)企業(yè)，最適合的融資方式，或者說國際上比較主流的融資方式其實是天使，PE、VC這些方式，甚至更早階段還有種子資金，后面是天使基金、風(fēng)險投資基金，都是這樣的方式，這是最主流的。等他慢慢成長起來之后，到了一個成長期，產(chǎn)業(yè)已經(jīng)開始初具一定的規(guī)模了，開始高速增長了，這時候慢慢慢慢開始有貸款了，可以用貸款了，因為它的穩(wěn)定性在變強，它的風(fēng)險在下降。最后到了成熟期，成熟期之后有這么一種可能，如果這個產(chǎn)業(yè)非常非常成熟了，普羅大眾都已經(jīng)對這個產(chǎn)業(yè)非常了解了之后，這樣的產(chǎn)業(yè)是適合用公開市場的債券或者股票去融資的，再往后可能會成為夕陽期，這個時候就不是貸款的問題了，已經(jīng)是處理不良資產(chǎn)的問題了。所以這也是一種規(guī)律，毫無疑問我們現(xiàn)在很多新興產(chǎn)業(yè)是處在初創(chuàng)期，或者高速成長期的，這個階段我們用貸款去服務(wù)的難度會比較大，所以這個階段我們可能需要比如說初創(chuàng)期企業(yè)，現(xiàn)在國家正在鼓勵大家去雙創(chuàng)（創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新），這個時候可能我們需要的是股權(quán)投資基金，種子基金、天使基金，PE、VC這些，等這些企業(yè)慢慢成長起來之后，開始有一小部分銀行貸款，但是可能銀行貸款也不是主流，可能要到了成長期的后期，接近成熟期的時候，銀行貸款占比就會更加高了。

所以這個時候大家注意一下，這里就有這么一個話題，大家聽到這里可能會想到這么一個事情，如果有些朋友學(xué)過類似課程的話，我們知道一個詞叫做脫媒，這是以前美國經(jīng)歷我們這個階段的他們討論過的一個話題，什么意思？剛才講了這些初期的企業(yè)不需要貸款，這些企業(yè)可能需要PE、VC，他就去PE、VC那邊做業(yè)務(wù)了，有可能其他的證券公司給他們提供一些直接融資服務(wù)，這時候不需要銀行，這就叫脫媒，因為銀行是一個金融媒介，他就離開這個金融媒介了，這叫脫媒。如果完全是這樣的，我們今天的話題就不用講下去了，未來十年沒有銀行的什么事了，但是不是會這樣呢？我們給了一個美國的經(jīng)驗，告訴我們銀行自己也會逐步介入這些所謂的直接融資的服務(wù)，所以這是我們今天想跟大家重點分享的，銀行未來轉(zhuǎn)型，因為我們的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)不太適合用存款貸款這種傳統(tǒng)銀行服務(wù)了，會需要直接融資，會需要PE、VC，甚至需要天使基金。這個時候銀行也可以轉(zhuǎn)身做這些事情，銀行有各種各樣的手段去做這些事情，這個就是我們今天想跟大家探討的一個話題。如果銀行沒有辦法跟進去，真的脫媒了，真的這些企業(yè)就離開銀行了，那我們今天的話題未來十年銀行怎么辦？那就真的不知道怎么辦了。

后邊還有些經(jīng)濟數(shù)據(jù)，因為時間關(guān)系我們就不展開了，這里其實是想體現(xiàn)一些我們現(xiàn)在新興產(chǎn)業(yè)已經(jīng)有了初步的發(fā)展，新舊動能已經(jīng)開始切換，老的動能在慢慢下降，高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，包括高端制造業(yè)，生物醫(yī)藥這些都處于非常發(fā)展的發(fā)展態(tài)勢當中，所以這些是我們整個背景。

王劍：我們來看一下下面第二部分，銀行在這樣的背景中有些什么任務(wù)，我們第二部分先給這些任務(wù)做一個大致的提煉，到第三部分我們會挑幾樣我目前認為可能未來是比較重要的幾項業(yè)務(wù)，圍繞著剛才講的大的背景、大的邏輯，可能是比較重要的幾項任務(wù)，跟大家做一個進一步詳細的介紹，因為時間關(guān)系，可能只能挑幾種我認為比較重要的，比較典型的，跟大家做個介紹。

第二部分我們先提煉一下在這樣一個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)背景中，銀行業(yè)自己去轉(zhuǎn)型，自己去變遷，大概有什么任務(wù)，我們給大做了一個非常簡單的提煉叫“退一進三”，退的是什么？大家很容易想到，退的就是我們剛才講的那些老的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，這個過程現(xiàn)在已經(jīng)在發(fā)生了，大家如果是從事銀行業(yè)的都知道，現(xiàn)在銀行正在，包括過去很多很多年已經(jīng)在做這個事情了，從老的那些“兩高一?！?、落后產(chǎn)能，非常低端的傳統(tǒng)制造業(yè)、低端制造業(yè)，這些領(lǐng)域慢慢慢慢退出來，這里涉及到一個不可避免的東西，就是肯定會有不良資產(chǎn)，從這個領(lǐng)域退出來不可能全身而退，一點損失都沒有，這是不太現(xiàn)實的，所以這個過程中會一些不良資產(chǎn)。退出舊產(chǎn)業(yè)的過程中會有一些損失，就會有不良資產(chǎn)管理這個行業(yè)。然后還有就是“進三”，不良資產(chǎn)管理行業(yè)今天就不展開了，時間關(guān)系，只是整個邏輯上的一個點，今天話題主要不聚焦于這個地方。

我們來看一下它會進入一些新的領(lǐng)域，一個是新興產(chǎn)業(yè)，這個很容易理解，新興產(chǎn)業(yè)。還有一個叫做大零售，這個我們待會兒可能也會點一下，什么叫大零售呢？這是一個比較西方的用語，我們國家一般會有零售金融、會有對公金融，一般不太會叫大零售，大零售是西方的一個概念，指代的是類似我們的個人業(yè)務(wù)和小微企業(yè)業(yè)務(wù)，他們把小微企業(yè)業(yè)務(wù)也放在零售里面，我們國家有些銀行也這么叫，也把小微放零售。大零售就包括個人+小微。還有一個是海外市場，為什么有大零售呢？因為我剛才講了，很多新興產(chǎn)業(yè)已經(jīng)不需要用貸款存款了，銀行總共是有貸款存款要的，不能一家銀行說全去跟著新興企業(yè)做直接融資，貸款存款不做了，那我不就變成一家投資銀行了，他還是有存款貸款要呢？做給誰？一般很大一部分就會做給大零售這個群體。為什么呢？比如說個人，你的融資需求不可能變成直接融資吧，還有小微企業(yè)也是一樣，一家小微企業(yè)，可能有些特別優(yōu)秀的可以去資本市場融資這個毫無疑問，但是不可能變成全去資本市場融資，大部分小微企業(yè)肯定還是需要貸款的，這個是毫無疑問的。所以貸款和存款不會消失，還是有它的一個客戶群體的，除了新興產(chǎn)業(yè)之外，一些傳統(tǒng)企業(yè)，不可能轉(zhuǎn)型之后說傳統(tǒng)企業(yè)一個都沒有了，這也不可能，所以還是有一些領(lǐng)域需要做貸款、存款的，所以這個我們就把它叫做大零售，這個是將來做貸款存款的一個主體。還有個海外市場，我們今天也不過多展開，但是也給大家做個介紹，海外市場是做什么呢？我們回到前面那個世界地圖，一些老的產(chǎn)業(yè)會轉(zhuǎn)移走，轉(zhuǎn)移到非洲或者東南亞去，這些老的產(chǎn)業(yè)是我們國家的資本出去，可能沿著“一帶一路”，沿著東南亞這些地方去。我們銀行業(yè)可以跟出去，這個不是新鮮事物，大家想一下別的產(chǎn)業(yè)來到我們國家的時候，也是這樣，他們的銀行也會跟過來的，因為這些銀行熟悉自己的客戶，他也熟悉這些老產(chǎn)業(yè)。

王劍：所以說當時比如說亞洲四小龍，他們的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到中國大陸來的時候，當?shù)氐囊恍┿y行也會跟著過來，比如說我們有些地方有很多臺資企業(yè)，周圍有很多臺資銀行，他也會跟著它的企業(yè)走過來。我們大陸的產(chǎn)業(yè)在出去的時候也會一樣，所以這對我們現(xiàn)在的銀行業(yè)來說，進軍海外市場，尤其是跟著自己的老客戶一起去進軍海外市場，未來也是一個方向。這些就是我們將來銀行可能會重點發(fā)展的，大家現(xiàn)在可能也都聽到了，很多銀行跟我們說，比如他要做零售，其實這些事情多多少少都已經(jīng)不同程度在做了。

接下來因為時間關(guān)系，不可能把這三個領(lǐng)域都跟大家做一個非常詳細的展開，我們今天重點就講“進三”，進軍的三個領(lǐng)域里面的第一個領(lǐng)域，新興產(chǎn)業(yè)，有哪些去服務(wù)呢，我們今天給大家展開，我們還是進入到第三部分，銀行業(yè)變遷的一個具體的業(yè)務(wù)模式，我們把它叫做綜合金融服務(wù)，也時候也叫混業(yè)金融，指的是什么呢？銀行要去做服務(wù)PE、VC，服務(wù)高科技企業(yè)，服務(wù)直接金融，大概有一些方法，比如嗲性的比如說投貸聯(lián)動，還有一個資產(chǎn)管理，資產(chǎn)管理比如說現(xiàn)在銀行理財業(yè)務(wù)就是資產(chǎn)管理，這個資產(chǎn)管理跟我們新興產(chǎn)業(yè)是什么關(guān)系呢？我們待會兒來展開。

所以這里是“退一進三”，剛才跟大家解釋了什么是“退一進三”，當然大家也注意一下，“進三”我只是挑了這三個最主要的方向，可能還有很多其他方向。我們這里的“退一進三”，每一條下面都選了一些代表的業(yè)務(wù)種類，比如說大零售這邊可能有一些大數(shù)據(jù)金融，海外市場可能需要國際化業(yè)務(wù)，有些具體的業(yè)務(wù)，我們今天就跟大家展開一下投貸聯(lián)動、資產(chǎn)管理，這兩個是銀行進軍新興產(chǎn)業(yè)的時候會使用到的比較典型的一個轉(zhuǎn)型的業(yè)務(wù)，這個方面給大家做個展開，其他不良資產(chǎn)管理這些我們就不展開了，大家有興趣可以去閱讀我們這個報告。

我們來看一下，如果銀行去要進軍新興產(chǎn)業(yè)，高科技企業(yè)，大概有哪些做法？比如說一個比較典型的做法，我們叫投貸聯(lián)動，這個話題其實也是比較早的話題，也不是近兩年才有的話題，只是這個話題我們現(xiàn)在去研究，反而比比如說2016年銀監(jiān)會剛發(fā)了轉(zhuǎn)型意見里面提到投貸聯(lián)動的時候，當時去研究的時候就是有點一頭霧水，反正有很多理論模式，當時我們?nèi)ャy行那邊調(diào)研也沒有特別好的一個實踐案例，他們也在嘗試，但沒有特別好的案例。但現(xiàn)在比如說時間已經(jīng)過了五六年了，現(xiàn)在再去研究這個事情，我們比較欣慰地發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在有些具體的做法可以跟大家做一些介紹了。

投貸聯(lián)動具體是什么呢？大概用右邊這個圖可以給這個投貸聯(lián)動模式做一個大致的刻劃，但是可能不會特別準，因為投貸聯(lián)動可能會有很多很多的模式。這個模式其實是商業(yè)銀行下面至少有兩個機構(gòu)，一個叫投資功能的子公司，什么意思呢？它是一個可以直接投資于企業(yè)的子公司，大家都知道銀行業(yè)，我們的《銀行法》規(guī)定銀行是不能直接入股實體企業(yè)的，但是它可以做一些其他金融類的子公司的一個開設(shè)，比如說銀行下面可以有基金公司，可以有保險公司，甚至有些銀行有其他類型的金融子公司，保險公司、信托公司，可能很多。銀行自己不能去入股這個企業(yè)，但是下面這個子公司可以，比如說保險公司是可以持有企業(yè)股權(quán)的，信托公司也可以，基金公司可以嗎？基金公司可以發(fā)一個產(chǎn)品，這個產(chǎn)品就是資產(chǎn)管理產(chǎn)品，資產(chǎn)管理產(chǎn)品可以去入股企業(yè)，因為這個產(chǎn)品可以買股票，也可以直接入股。所以銀行旗下可以有這樣一個投資功能的子公司。同時銀行旗下還有一個叫做科技金融的專營機構(gòu)，大家注意一下科技金融專營機構(gòu)，從牌照上講是一家普通的分支行，做的是純商業(yè)銀行業(yè)務(wù)。

王劍：同樣給這個科創(chuàng)企業(yè)提供貸款、結(jié)算等一些比較常規(guī)的商業(yè)銀行服務(wù)，所以就形成了這么兩個，它下面至少這兩個機構(gòu)，一個做直接投資，一個做商業(yè)銀行服務(wù)。當時這個模式剛提出來的時候，市場曾經(jīng)也是有些擔(dān)心的，比如說會不會有道德風(fēng)險，一個銀行比如說投資一個公司，這個公司快不行了，銀行就給他放貸款給他續(xù)命，這樣導(dǎo)致這筆貸款風(fēng)險會比較高，這些問題確實是存在的。只能靠一些比較嚴格的內(nèi)部的內(nèi)控，還有防火墻去規(guī)避，去控制這種風(fēng)險。

具體展業(yè)的時候銀行可以這樣子，比如說銀行可能對這個客戶一開始就是銀行客戶，分支行，科技金融支行的一個客戶，他在這個銀行開戶做結(jié)算，不一定有貸款，因為這樣的企業(yè)太高精尖了，銀行不一定貸款，但也有可能貸款這個都是看具體情況而定的。如果他已經(jīng)有貸款了，銀行可能跟他長期接觸的過程中覺得這個企業(yè)還不錯，但是我給你投一筆這樣的貸款，風(fēng)險比較高，大家都知道的，我們貸款的利率大家如果從銀行貸過款的話都知道，比如說百分之四五六七，大概企業(yè)貸款就這水平，有些小微企業(yè)，高科技企業(yè)，可能比這個還高一點，但不管怎么高，他一般不會高到很高，一般不會超過10%。但是這些企業(yè)大家都知道風(fēng)險是比較高的，如果給他放一筆貸款10%的話，可能這10%是不能覆蓋它的風(fēng)險的，這時候銀行會有其他方法去彌補風(fēng)險，比如說他讓自己投資功能的子公司，直接持有股票也可以，或者還有一種方式，他可以獲取企業(yè)的一筆股票期權(quán)，我可以行權(quán)拿到你的股票，但如果經(jīng)營不好，我可以不行權(quán)，我就不要了。這樣的貸款我們把它叫做選擇權(quán)貸款，其實就是一筆貸款含一個期權(quán)，但是大家都知道銀行不能持有這樣的期權(quán)，所以這個期權(quán)可能可以讓投資公司去持有，當然銀行也可以找一個外部的機構(gòu)代它持有這樣的期權(quán)，比如說跟一個PE、VC合作，這都可以。將來這個企業(yè)如果經(jīng)營成功上市了，銀行就可以行權(quán)，把這股票賣掉，這樣拿到一筆回報，通過這樣的方式銀行可以獲取更多的收益來彌補這種貸款的風(fēng)險，所以這個是投貸聯(lián)動。當然我們剛才講的例子是先有貸款再去做投資或者再去加一筆期權(quán)，當然現(xiàn)實中也可以是先看好這個企業(yè)，他對這個企業(yè)覺得不錯，先入股了，然后后來在這個企業(yè)發(fā)展的過程中，銀行再去給它提供一些其他服務(wù)，比如說貸款，先投再貸，也有這種可能，模式不一而足，但是整體背后大致的邏輯都是一樣的，銀行既要給他提供傳統(tǒng)的存款貸款結(jié)算的銀行服務(wù)，也會去通過期權(quán)或者通過直接入股的方式，去投入這家科創(chuàng)企業(yè)，從而享受一個更高的回報，用來彌補它的風(fēng)險，這就是整體的投貸聯(lián)動大致的一個模式。

如果大家對這個模式感興趣，我們海外、美國，剛才講了，我們今天在走的這條轉(zhuǎn)型的路子，很大程度上西方很多發(fā)達國家比我們更早走過這個歷程的，所以可以去看一下西方的例子，投貸聯(lián)動這個事情上比較常提起的一個例子是美國的硅谷銀行，但是它的模式跟我們今天看到的這個圖稍微有一點區(qū)別，我們這個圖是一個比較典型的中國式的金控，就是中國式的銀行控股集團，就是銀行是一個母公司，銀行下面有其他金融子公司，比如說投資功能的子公司，資產(chǎn)管理子公司，銀行下面有各種各樣的子公司，這個是我們中國的模式，其實也是英國的模式。但是美國模式不一樣，美國模式一般是最下面有一個我們把它叫做金控，這個金融控股公司其實是個殼，他自己不具體經(jīng)營業(yè)務(wù)。

王劍：這個殼下面持有銀行、持有證券公司、持有投資子公司，持有各種各樣的金融機構(gòu)，保險公司、基金公司什么的，這是美國式的金控。所以硅谷集團是一個比較典型的美國式的金控，它上面有個金融控股的殼，下面有硅谷銀行、硅谷資本、硅谷資本就是類似我們這個圖中做直接投資的，它自己就是一個PE、VC做直投的一個公司。硅谷集團下面還有投行等其他的牌照，但是原理差不多，結(jié)構(gòu)有點區(qū)別，它下面有個殼，銀行和其他的金融機構(gòu)并列，我們這是銀行下面持有傳統(tǒng)的銀行分支行和其他子公司，原理都差不多。硅谷銀行就是非常典型的通過它的模式去做投貸聯(lián)動，去服務(wù)高科技企業(yè)的一個非常成功的案例，關(guān)于硅谷銀行我們此前也有一些詳細的報告，今天因為時間關(guān)系我們也不過多做展開，它是美國做投貸聯(lián)動，商業(yè)銀行服務(wù)，高新技術(shù)企業(yè)非常成功的案例，大家有興趣可以去做進一步的了解。

我們開始進入另外一個業(yè)務(wù)資產(chǎn)管理，我相信大家肯定很熟悉資產(chǎn)管理這個行業(yè)，比如說你如果買過公募基金，基金公司就是資產(chǎn)管理行業(yè)的一個典型代表，銀行下面有理財子公司，這個也是資產(chǎn)管理行業(yè)，我們證券公司旗下也有資產(chǎn)管理部，或者證券公司的資產(chǎn)管理公司，這些都是資產(chǎn)管理公司，都是資產(chǎn)管理業(yè)。資產(chǎn)管理業(yè)做什么事情呢？我們可以用下面這幅圖來表示，資產(chǎn)管理業(yè)是我收集了投資人的資金，幫投資人去做投資，把這些錢投到投資標的上面去，產(chǎn)生的收益，或者產(chǎn)生的風(fēng)險都歸投資人所有，我作為資產(chǎn)管理人會從中收取我的管理費，按照一定的約定收管理費，比如說基金公司大家可能都知道按照管理規(guī)模的百分之一點幾，收一個管理費，這是基金公司的收入，所以是這樣一個模式。它跟我們傳統(tǒng)銀行存款貸款有什么區(qū)別呢？最大的一個區(qū)別就是直接融資風(fēng)險和收益，最后投資投出去的風(fēng)險和收益都是最終讓投資人來承擔(dān)的，銀行這邊可不是這樣的，銀行這邊是銀行放貸款放出去了，不管貸款賺還是虧，我給存款人的收益都是固定的，不是浮動的，不是說我把貸款這邊投的好的不好，把這些收益和風(fēng)險傳遞給存款人，不是這樣的，大家都知道不是這樣的。所以這就是資產(chǎn)管理業(yè)。

資產(chǎn)管理業(yè)其實是幫大家去做投資的，這里就有一個問題，投資人為什么不自己去做投資？他為什么不自己去買股票買債券，還是回到我們今天的話題，因為我們這里投資的標的可能都是一些新興產(chǎn)業(yè)，偏技術(shù)比較高新、比較新興的一些產(chǎn)業(yè)，這樣的產(chǎn)業(yè)有個什么問題呢？可能對大部分普羅大眾來說，對大部分沒有經(jīng)過專業(yè)訓(xùn)練，對這些行業(yè)沒有特別高深的專業(yè)知識的普羅大眾，可能完全看不懂這樣的企業(yè)，這樣的投資標的，所以這個就是我們跟傳統(tǒng)時代一個比較大的區(qū)別。傳統(tǒng)時代比如說一個鋼鐵公司，像我這樣一個不是學(xué)鋼鐵冶煉的人，我大致也能明白，雖然我肯定煉鋼不會，但是我大致也能明白鋼鐵行業(yè)是干什么的，是把生鐵鐵礦怎么樣通過一步一步的工藝，制成一個符合一定工業(yè)標準，能夠用來造其他東西的鋼材，至于怎么煉鋼我肯定不懂，但是我大致還是知道這個行業(yè)在干什么的。但是將來新興產(chǎn)業(yè)多起來之后，有可能會出現(xiàn)這個行業(yè)非常的高精尖。

王劍：有可能只有一些專業(yè)的行業(yè)分析師，行業(yè)研究員，才能比較透徹地了解這個行業(yè)在干什么，也就有一些比較專業(yè)的投資經(jīng)理，他能夠合理地配置投資人的資金，把這些資金投到各種各樣的行業(yè)上面，進行一個合理的配置。所以資產(chǎn)管理業(yè)依然是直接金融的范疇，我們把銀行這種存款貸款叫做間接金融，資產(chǎn)管理業(yè)依然是直接金融，因為資產(chǎn)管理人是不承擔(dān)中間的收益和風(fēng)險的，他只是幫投資人打工。但是投資管理人很重要，為什么呢？因為普通人可能無法看懂將來這種新興產(chǎn)業(yè)的一些標的，大家可以注意一下，這個過程已經(jīng)開始了，現(xiàn)在A股的股票已經(jīng)出現(xiàn)越來越多的比較神奇的、比較新鮮的玩意，可是不是原來的舊工業(yè)時代能夠很簡單看懂的一些新企業(yè)、新模式，甚至有些模式一開始大家都很有爭議，覺得這模式到底行不行。所以這就是資產(chǎn)管理業(yè)，資產(chǎn)管理業(yè)非常重要，就說將來在新興產(chǎn)業(yè)崛起之后，是直接融資的主要實現(xiàn)方式，投資人要去投資這樣的企業(yè)，中間需要這么一個資產(chǎn)管理人。這企業(yè)剛好也需要這樣的股權(quán)投資，直接融資，因為剛才一開始就跟大家講了，這些新興產(chǎn)業(yè)風(fēng)險可能會比較大，不確定性會比較大，所以沒有辦法用太多的貸款去服務(wù)，需要用直接融資，就需要找投資人，但可能這些投資人又看不懂，所以我們中間會需要一個資產(chǎn)管理人。這個過程中還涉及到一個最近很火的行業(yè)叫做財富管理業(yè)，這個也跟大家簡單提一下的，財富管理業(yè)是干什么呢？我們剛才有一個角色叫資產(chǎn)管理業(yè)，資產(chǎn)管理業(yè)是我拿到投資人的錢之后要去具體運作，具體投資這些資金的，但是你去拿投資人錢的時候，把產(chǎn)品賣給他，這里又是另外一個子行業(yè)叫財富管理業(yè)，你怎么樣幫投資人去選對他來說比較合適的投資品，比如說這個投資人有多少多少錢，他想配什么東西，他愿意承擔(dān)多大程度的風(fēng)險。財富管理業(yè)賣給他產(chǎn)品的這個角色、或者崗位、或者說子行業(yè)，就會幫他去考慮，你應(yīng)該買什么樣的產(chǎn)品，各種各樣的產(chǎn)品，各買多少，所以這個叫財富管理業(yè)。

所以大家看到，整個鏈條中資產(chǎn)管理業(yè)和財富管理業(yè)是有區(qū)別，但是又是一起的，又是上下游的關(guān)系，一起把整個投融資的鏈條打通的，但是資產(chǎn)管理業(yè)和財富管理業(yè)又是不同的，財富管理業(yè)服務(wù)的是投資人，資產(chǎn)管理業(yè)當然最終也是服務(wù)投資人，但是它的工作內(nèi)容是怎樣把投資人的資金投資好，財富管理業(yè)是怎么樣幫投資人，對他自己來說最合適的風(fēng)險收益的模式，把他的資金給募集過來，把最好的產(chǎn)品、最合適的產(chǎn)品賣給他。會有一些區(qū)別。

所以說到這里大家也就可以理解了，為什么現(xiàn)在很多銀行非常重視資產(chǎn)管理業(yè)，也非常重視財富管理業(yè)，這都是整個鏈條上的一個環(huán)節(jié)。所以我們今天想給大家?guī)淼木褪窃谡麄€產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的背景下，銀行將來會做投貸聯(lián)動、會做資產(chǎn)管理，我們今天沒有寫出來，他也會做財富管理，還可能要做投資銀行這種新的業(yè)務(wù)，都要做。這些業(yè)務(wù)都是圍繞未來投融資模式的，以新興產(chǎn)業(yè)為目標的直接融資的新的模式，所以這是資產(chǎn)管理業(yè)，跟大家做一個展開。比如說資產(chǎn)管理業(yè)，我們還會看到銀行下面可以有很多牌照，比如說有些銀行有公募基金，有些銀行有理財子公司，有些銀行下面還有保險公司，這些不同的金融牌照會覆蓋不同的金融資產(chǎn)管理產(chǎn)品，比如說公募基金就可能做公募基金產(chǎn)品，信托公司做信托產(chǎn)品，銀行理財子公司做理財產(chǎn)品，可能還有保險公司做保險產(chǎn)品，這些都是有一定的投資功能的。

王劍：有些更高級的銀行，比如說下面可能會有一些投資公司。最后他會把整個產(chǎn)品線布全，如果客戶想，高風(fēng)險的客戶就給他提供高風(fēng)險的產(chǎn)品，保守的客戶風(fēng)險承受能力比較低的，我就給他提供比如保險、貨幣基金，都可以，這是整個銀行的一個產(chǎn)業(yè)鏈。這是資產(chǎn)管理業(yè)。

還有一個大零售，今天時間關(guān)系不展開了，剛才也給大家做了一個簡單介紹了，還有一個就是國際業(yè)務(wù)都不展開了。最后給大家做一個簡單的小結(jié)，我們總結(jié)就是用了一個詞叫綜合化、特色化，我們剛才講的整個過程，大家一起來回顧一下，首先是整個經(jīng)濟的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)在升級，從傳統(tǒng)制造業(yè)慢慢變成很多新興產(chǎn)業(yè)、高科技產(chǎn)業(yè)，我們銀行又給他們提供適合高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)融資的模式，比如說投貸聯(lián)動、資產(chǎn)管理業(yè)，募集個人投資者的資金去投資于這些新興產(chǎn)業(yè)的股權(quán)或者股票，這是新的模式。但這個模式下我們沒有去具體展開不同銀行的差別，所以這里就做一個這樣的展開，什么意思呢？大銀行、小銀行可能在整個轉(zhuǎn)型的過程中，是會有差異的，比如大銀行是最有可能實現(xiàn)我們剛才講的大邏輯的，下面有基金公司、有保險公司，什么牌照都有，所以他就完美實現(xiàn)了我們剛才講的整個轉(zhuǎn)型，變成了一個直接融資也做，間接融資，原來傳統(tǒng)的存貸款也做，變成這么一個綜合化的銀行，所以叫做大行綜合化。但是小銀行呢？不一定，小銀行不一定有這么多牌照，甚至可以說非常非常小的銀行是肯定沒這么多牌照的，所以這樣的小銀行，會有自己的一些差異化的特色，他會在整個金融或者經(jīng)濟格局里面找到自己一個非常細分的小市場，所以這也是美國，或者其他國家地區(qū)，帶給我們的一些經(jīng)驗，我們現(xiàn)在國內(nèi)也已經(jīng)有一些小銀行出現(xiàn)這樣的苗頭了，他自己不是面面俱到什么業(yè)務(wù)都做，他自己這樣做不可能，所以就去找了一些細分領(lǐng)域，比如說我們國家這邊可能比較典型的是小微企業(yè)，剛才一開始也跟大家說了大零售業(yè)務(wù)下面有個人和小微，小微企業(yè)不可能通過直接金融的，永遠會需要貸款存款，所以我們有些小銀行就開發(fā)了一套做小微企業(yè)特色化的模式。還有另外一些模式，比如說專門做社區(qū)的零售，本土客戶居民的零售業(yè)務(wù)，這種也有，美國那邊也一樣，比如說我們剛才提到的硅谷銀行，也是一家特色行，也不是什么業(yè)務(wù)都做，專心做自己的高新企業(yè)，還有PE、VC，做這個客群，所以這些都是小行特色化的樣本。

所以這個也是為我們將來不管是經(jīng)營這家銀行，想開好這家銀行，還是說一些股票投資者想投資一個比較好的銀行標的，你如果想未來做一個比較長線的投資，都要考慮這樣的問題，大行要看到綜合化的實力，有沒有做好各種各樣的條線業(yè)務(wù)，小行要看能不能找到一個特色化、差異化，在自己一塊小田地里面能夠找到差異化的競爭優(yōu)勢，這些都是我們?nèi)ミx銀行股標的的時候，要考慮的一個事情。

那好的，我今天跟大家分享的內(nèi)容主要就這些了，里面會涉及到很多案例，比如說硅谷銀行，或者其他銀行，大家有興趣的話可以進一步去展開，去看看我們其他的一些做法。再簡單回顧一下回到我們前面的標題，一開始先跟大家介紹了我們經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型能夠帶來金融的轉(zhuǎn)型，金融轉(zhuǎn)型背景下，為了服務(wù)這些新興產(chǎn)業(yè)，銀行要做哪些變化，他要退出什么、進入什么，進軍新產(chǎn)業(yè)的時候需要用綜合金融服務(wù)，大概是這么一些內(nèi)容。很高興今天跟大家做這樣一個交流。

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